馬克羊談退環境優缺點 - 爐石戰記

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By Quanna
at 2018-03-07T18:50

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遊戲角落網頁版:https://game.udn.com/game/story/10449/3017314
作者:馬克羊(janya@PTT)


https://youtu.be/-tH4I9dMDJY

這次受台暴官方邀請,來跟玩家們聊聊,為什麼爐石必須要退環境?上面的影片就是本文
的有聲書版,兩種版本可以自行選一種看。

爐石退環境非常必要,我整理出四大優點。另外所有事情都有缺點,所以我們也會提一個
小缺點。

當然,首先,我想公司需要賺錢這點無須爭辯。暴雪這樣的一家「Small indie company
」(小型獨立公司)的「動畫公司」,投注了這麼多資源做遊戲、做卡片動畫、做良好的天
梯系統,讓我們有好玩的遊戲玩。那需要我們買卡包,肯定合情合理。聊天室聽到這裡,
可以拿出你最強的那張小卡,準備儲值了吧。


1.優點一:避免新卡無限變強

退環境的第一個優點,就是避免每次改版都必須比原本meta強,結果最後一發不可收拾。

你們看隔壁棚發展一二十年的卡牌遊戲,每次出的卡片,都必須要比之前的強度更強,才
能促使玩家買新卡包。結果後來就變成只剩一兩回合的遊戲。

要是以後爐石變成T1下業餘海賊,從牌組特召海盜派奇,派奇效果,從牌組特召...(說書
中)...OK你T1就死了。哇,如果T1你說書完,對手就輸了。那這樣的遊戲根本不能玩。根
本就不用兩個人一起玩,一個人對著鏡子玩就好了。

卡片遊戲玩起來已經夠孤獨了,強度再繼續膨脹下去,會直接變成單機遊戲。


2.優點二:退環境也能讓新手有機會加入這個卡片蒐集遊戲

如果以前的所有卡片都可以用,那想要新加入這遊戲的新手可能永遠沒機會蒐集到跟老手
一樣多的卡片。根據我們一些台灣選手,新開美服帳號打比賽的經驗,只需要經典+每個
資料片都開60包卡包,魔塵再去合成必要的傳說卡,就能恰好組出4副能參加比賽的套牌


而對於志不在比賽的玩家,這個遊戲完全免費。我自己的亞服帳號就完全不需要課金。每
天解任務+打天梯,就能維持每季都存夠下次資料片需要的金幣。

而且並不是所有卡牌都會被退環境,我們還有經典系列。經典永不退......(被送入「榮
譽殿堂」的卡片不再能從經典卡包獲得,因此不算經典卡片。)


3.優點三:避免卡池太大使遊戲技巧降低

現在的卡池大小,在一個滿好的數量。讓9個職業都能組出好玩的牌組(而且有4個職業的
牌組很強),但可行的卡牌牌組又不會太多。這對天梯競技的技術性來說是優點。你能夠
知道對手最可能的牌組有哪些,進而預測對手手牌。去防範接下來回合有可能打出的卡片


如果可行的卡池太大太多,那麼遊戲就會變得技巧性大大降低(尤其是中立卡片不能太強
,這點BZ在新的資料片一直都很注意)。

如果對面有太多可能出的牌,那天梯就會變得像競技場,既然沒辦法知道要防什麼,那麼
乾脆大家都不要防。如果秘密太多種,光是對面蓋一個秘密,就要測秘密測到天荒地老,
最後也會乾脆變成都不防。


4.缺點一:記一堆新的卡片效果很麻煩

每次改版都會出一百多張新卡片。有新的卡片的確令人期待和興奮。但對於像我這種記性
不好的玩家來說,記住所有新卡片的數值、效果是一件困難的事情。

像是這次《狗頭人與地下城》剛改版時,新出的聖騎武器是3費2攻,而我錯誤的把他記成
原本3費3攻的武器。結果拿來攻擊對手3血的手下後,對手手下卻沒有死亡,很不方便。

我相信不只是我,我們認為許多玩家都有發生過這樣的狀況。

不過還好爐石很好玩,我每天都玩好幾個小時。玩久了卡片效果自然就記得了。


5.優點四:我們覺得退環境很COOOOOOOOOL

當我們覺得什麼事情很COOOOOOOOL的時候,這件事情肯定是勢在必行。



最後提醒各位玩家,4月的烏鴉年開始。《古神碎碎念》、《夜夜卡拉贊》、《黑街英雄
之加基森風雲》這三個系列的卡片會被退環境,不再能在標準模式使用。玩家可以先不要
再開這三個系列的卡包,先把金幣存著,留給新資料片的新卡片。


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Tags: 爐石

All Comments

Callum avatar
By Callum
at 2018-03-07T21:38
噁男醫生還錢
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-03-11T11:20
馬克羊是不是找BB學習了行文的口氣啊 LUL
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-03-12T00:13
可是新卡還是無限變強 開放跟標準t1其實都大同小異
Rae avatar
By Rae
at 2018-03-16T17:03
哈哈 盤~~~~子
Lily avatar
By Lily
at 2018-03-18T19:08
這篇幹話夠多 我喜歡
Susan avatar
By Susan
at 2018-03-20T02:59
現在每年三卡包職業雙傳說 不覺得一般無課跟得上
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-03-24T04:20
只有優點四才是真的= =
Queena avatar
By Queena
at 2018-03-25T10:16
今天還去當66的奴才 噁男
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-03-28T03:21
退環境跟禁卡表ㄧ樣啊== 只是貴跟超貴的差別
Susan avatar
By Susan
at 2018-03-31T09:11
雙傳說還行 卡片越多樂趣越多
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-05T07:35
不要以為我不知道有一段在婊小斧哈哈
Dora avatar
By Dora
at 2018-04-07T23:17
322武器砍三血怪zz 你是不是會T1硬幣想拔小斧的人
阿?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-04-08T06:58
還錢
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-04-11T02:01
退環境好阿,我去年九月加入,今年四月終於可以組一
副完整的牌噁心別人了
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-13T22:12
這文章還以為是退環境剛出來的文章勒...老派的思維
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-04-17T23:47
缺點1是不是在偷嘴小斧
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-04-20T19:38
某樓是不是搞錯啥啊 應"官方邀請"所寫的 官方話
Tom avatar
By Tom
at 2018-04-23T14:35
其實整篇文最重要的事情是 要被退的三個系列
Heather avatar
By Heather
at 2018-04-27T16:23
這篇嘴好嘴滿 我喜歡
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-05-01T03:38
如果有更新穎的想法或是作法可以提出來啊
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-05T05:14
官方邀請的文章內除了推廣外還暗諷官方 很好阿XD
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-05-08T03:40
先還錢再說==
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-05-08T19:14
幹這樣開放玩家情何以堪被婊死
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-05-13T17:32
不退真的就無限變強 連現在退了也有慢慢膨脹的趨勢
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-05-18T16:08
唉 想到隔壁中立強卡根本就是變相職業卡
Queena avatar
By Queena
at 2018-05-20T10:21
提供個p啦 寫個新系列如何打亂平衡增加遊戲趣味性
然後增加玩家掏錢策略行銷手法還比較實際
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-05-23T14:16
咦,你說新系列打亂平衡,那跟退環境有什麼關係?
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-05-28T03:48
要別人免費提供創意 當別人都佛心來的欸
我才沒興趣搞這些 浪費時間
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-06-01T11:18
雖然我沒玩開放,但據我所知之前開放的58牧也很強吧
?可見就算不退環境,新卡還是會改變meta
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-06-05T13:57
一直比遊戲王,怎不比魔風?魔風一個環境有幾張牌,
爐石和SV才三百張有什麼好退的,更扯的是才這一點牌
,平衡都做不好,一下要改效果,一下要名人堂
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-05T22:17
兩費三攻LUL
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-09T00:10
魔風每個大小系列都要能打輪抽好嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-11T19:13
通常一個系列能用的大約是1/20左右 剩下都是填曲線
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-06-11T21:46
爐石已經是魔風的超級簡化版,沒回應沒康牌,效果
少的可憐,字綴沒幾個,環境的牌也才三百多張。卡
比人少,效果比人簡單,結果平衡還能更爛,退什麼
鬼環境。效果和數量有魔風多再來退環境吧
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-06-12T09:33
整篇在講反話嗎==
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-16T19:57
借本篇一問 什麼是隔壁的卡牌遊戲?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-06-21T08:07
比數量根本沒啥意義,依夏蘭還能隔系列直接重出超屌
不過拿遊戲王比有個缺點是遊戲王並沒有"費用"的概念
Delia avatar
By Delia
at 2018-06-23T05:35
要找一個有類水晶系統又沒有退環境的卡牌遊戲
Liam avatar
By Liam
at 2018-06-23T10:37
爐石也來打輪抽有何不可。牌數比人少,效果比人少,
只有環境退得比人快,還自創名人堂,這設計是怎回
事。爐石開服玩到現在,這退環境的理由從當時到現在
都覺得超級扯。退環境這件事我完全無法護航
Joe avatar
By Joe
at 2018-06-24T03:27
隔壁棚就遊戲王
Linda avatar
By Linda
at 2018-06-28T14:09
他拿遊戲王類比根本鬼打牆,應該拿一樣退環境的魔
風來類比,看這畫虎不成反類犬的設計。不過爐石卡牌
比人少,效果少,結果遊戲王的禁卡表要用,魔風退
環境也要用,這設計卡牌能力真的是跟SV一樣低落到
谷底。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-07-01T13:52
事實是 遊戲王的說書太恐怖了 很阻礙新血啊 加了新
規則也無用 因為印卡很快就會回到原本的樣子
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-07-04T12:44
最後一點太重要了
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-07-05T06:10
提醒一下:MTG現在的標準環境禁了七張牌
John avatar
By John
at 2018-07-07T23:51
爐石有很大不同的一點一直沒被提到,就是玩家可以自
己印自己想要的那種卡。不像實體卡牌遊戲可能透過市
場機制變項平衡太強的牌,爐石只要一不小心出太強的
卡,那就人人都有,遊戲公司賺不到錢,所以公司一定
希望把太強的卡盡快淘汰
Selena avatar
By Selena
at 2018-07-10T06:28
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-07-14T01:21
咦咦 爐石打輪抽的想法好像挺不錯的耶 賺一波 Kappa
Selena avatar
By Selena
at 2018-07-14T15:14
不是啊 好險有退環境 我身邊才有新的朋友加入
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-07-15T02:42
遊戲王是靠禁卡表平衡,不過考量是賺錢大於平衡就是
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-07-18T18:58
玩家增加速度<<<<退出速度
James avatar
By James
at 2018-07-22T02:45
說個笑話,退環境讓新手容易加入
Emily avatar
By Emily
at 2018-07-25T15:03
這是在反串嗎?
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-07-28T06:39
內容與事實完全不符
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-07-28T13:48
你的理由就是BZ之前說的理由 但與現實BZ的作為不符
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-07-29T03:07
這篇很明顯是在反串阿 哪有人理由會寫這很cool啦
Carol avatar
By Carol
at 2018-07-29T09:56
台暴官方邀請寫的? 恩...那這種內容就很合理了(?)
Freda avatar
By Freda
at 2018-08-01T10:37
可是隔壁有複刻
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-08-01T12:09
退環境讓新手容易加入是事實啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-08-05T21:30
不然新手加入看還要從NAXX開始買 有比較友善?
Olga avatar
By Olga
at 2018-08-08T13:42
這沒什麼好噓的吧 畢竟是暴雪邀請他寫的
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-08-11T23:00
永遠追著牌抽哪有比較好,現在怎麼可能無課爽玩,睜
眼說瞎話
Freda avatar
By Freda
at 2018-08-15T00:01
LoL改版也不是每個角色都強,為什麼改版就要每種職
業都強呢
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-08-16T19:00
以前收集卡的樂趣都被抹滅 拿到帥卡 一年後變垃圾
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-08-18T05:19
純噓廢文
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-08-22T10:21
a8227416在想啥 總牌池沒有越來越大 新手當然比較
Dora avatar
By Dora
at 2018-08-24T11:37
容易追上老手阿 這篇文只說比較容易 沒說可以無課
馬克羊只是舉自己可以無課的例子而已
William avatar
By William
at 2018-08-26T11:08
上面說退環境不會讓新手容易加入不是腦袋差就是反串
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-08-28T07:02
通篇幹話,你看開放哪有誰在放爆爆跟伐木機,卡片通
膨的跟什麼似的
Olive avatar
By Olive
at 2018-08-29T01:49
#1OA8xg5L 突然想到一年多前我也寫過類似的..
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-02T00:27
馬英久,還我羊
Enid avatar
By Enid
at 2018-09-06T22:48
我也覺得某人在幹話前建議先用腦思考過比較好 LUL
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-09-11T07:58
退環境有意義多了
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-09-12T19:57
叫新手去打開放 那種才叫難上手 買滿要花多少
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-09-14T21:42
退環境很好啊 一直讓卡池保持流動
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-15T13:24
還我小斧= =
Ina avatar
By Ina
at 2018-09-18T13:23
wildzeon到底有沒有玩過MTG阿 MTG也有禁卡表阿
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-09-20T09:18
小印度公司 Kappa
Noah avatar
By Noah
at 2018-09-23T09:58
連MTG有限禁卡都不知道的不用跟他討論啦
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-09-23T19:27
經典永不退環境 但我們讓進名人堂 因為這樣很coool
Emily avatar
By Emily
at 2018-09-24T02:24
推 身邊朋友新加入或回鍋的也是很支持退環境
Selena avatar
By Selena
at 2018-09-28T06:14
我每周打MTG,MTG有禁卡表最近大傑斯放出來,之前
能量被Ban,我還有預購這次大師系列,過幾個月還要
去美國收牌。那aa124816和Sechslee有玩MTG嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-10-01T17:01
我爐石也從開服打到現在,大部分集換式卡片遊戲都
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-10-02T18:58
有玩,包含PM和勇鬥的。重申立場,爐石效果比MTG簡
易許多,卡池更只有1/4左右,只有退環境比MTG快。這
設計師設計卡片能力非常糟。然後拿遊戲王比根本詭
異,要比應該比MTG
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-04T03:54
退環境是對的,只是無論什麼理由都有人不接受。其實
不必解釋太多。
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-10-08T18:12
我覺得wildzeon應該去BZ應徵卡片設計師
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-10-09T16:27
列出的理由頗好笑 能被說服該說不愧只玩爐石嗎
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-10-14T09:06
只要是卡片對戰我都玩,三本柱以外,鋼彈、數碼寶
貝、AA2、Alteil、假面、勇鬥、SV都玩過。每個卡片
公司都在唬弄人,但爐石唬弄的話術最扯,而且一堆人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-15T23:27
各種感謝和吹捧名人堂和快速退環境是德政,像這篇
的馬克羊的論點。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-10-17T23:08
我不知道馬克羊玩過多少卡片遊戲和玩多久,但這亂七
八糟吹捧超像反串,還拿一個完全牛頭不對馬嘴的遊
戲王來戰?你打籃球怎會說我比游泳的跳得還高?這
邏輯神扯,怎樣比也是拿一樣打籃球的來比吧?

盛宴牧師還好用嗎?

Lauren avatar
By Lauren
at 2018-03-07T18:38
曾經58牧好像必備,法術刷刷刷血又滿了 只要聽到蛋糕有福了就一肚子火 但最近的牌組好像沒怎麼放他,而且再一個月就要退環境了,484沒機會再看到這張牌惹 ----- Sent from JPTT on my Sony G8142. - ...

主要階段跟戰鬥階段

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-03-07T18:12
剛拉屎想到的 既然暴雪討厭衝鋒 那就應該吧主要階段跟戰鬥階段區分好啊 這樣也不會讓西瓜術這種牌這麼猖狂 像是 抽牌階段:武器拉557 抽牌 主階1 :557不能攻擊 選擇西瓜吃掉剖開 親王複製 戰階:557+557+333攻擊 主階2 :下一張122 結束 這樣整個過程井然有序 也不會 ...

三月菜德R9~傳說心得

Joseph avatar
By Joseph
at 2018-03-07T17:28
RT https://imgur.com/XZlHWsM.jpg 上季爬到R5之後 因改制度掉到R9 BUG期間沒爬 所以基本上沒受到影響 菜德也即將壽終正寢了 所以R9~傳說 基本上只用菜德 其他職業大概用不到五場 上牌組 https://imgur.com/S1cHam6.jpg ### Ja ...

CitizenNappa

Susan avatar
By Susan
at 2018-03-07T16:49
實況網址:https://www.twitch.tv/citizen_nappa ID:CitizenNappa 伺服器/階級:NA/#24 實況主/擅長英雄介紹(至少25字): 澳洲華人開台了 目前#24用新兵聖開爬 打的時候會講解 聊天室人不多觀眾問問題應該都會回 - ...

牌組放入屠龍者??

Harry avatar
By Harry
at 2018-03-07T16:24
這個我知道 天梯上面的龍牧真的是十分討厭 每次遇到都直接下去 所以不管什麼牌組最好都要放 甚至龍牧內戰 但是我建議吼 只要放一張就好了 因為 放了以後就不會遇到龍牧了 從此爬梯一路暢通 直上傳說 謝謝大家 - ...