馬克羊覆盤分析:奇數賊vs德魯伊 - 爐石戰記

Necoo avatar
By Necoo
at 2018-06-27T20:10

Table of Contents

※ 引述《ryanchang03 (Ryan)》之銘言:
: https://i.imgur.com/JuGvG1E.jpg
: 小弟目前在R3場,在這種情況下,我是想到三個選擇,但是不知道怎樣才是最佳解?
: 因為t2還看不出是嘲諷還是偷啃,就先當不知道對手是哪一個的情況下模擬。
: 1.轉武器,下回合下暴徒,但t4可能被揮擊或是橡木擋掉。
: 2.硬幣暴徒,但可能被憤怒解掉,t3拔刀也是變44,所以應該沒甚麼意義。或是t3下幼雛
: 。
: 3.硬幣幼雛,直接搶節奏,尤其有風怒更是賺,但是怕剛下就被憤怒解掉,但是越早下對
: 面抽到的機率就相對低。
: 我後來是選硬幣幼雛啦,然後就被憤怒解掉了。
: 如果有其他的做法歡迎提供。
: 想問大家在這種情況會怎麼做呢?


遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10449/3221908
作者: 馬克羊(janya@PTT)


安安,我是馬克羊。來回一篇PTT鄉民問的覆盤。

這盤是奇數賊vs德魯伊,看不出來是什麼德,也不知道起手留幾張。先手T1我們扔了個螢
火,對面用天生技戳了一下螢火。

現在輪到我們的T2,這是局面圖:https://i.imgur.com/JuGvG1E.jpg

附上我認為正常的奇數賊組法:https://i.imgur.com/h0p9Nqu.jpg

可以優先拿掉的有范克里夫、閃現狐、龍人。

可以增加的除了貓頭鷹、5/5/4綠皮船長,還有龍人、飛舞刀刃、集臉者。不過這幾張節
奏很慢,比較少人放。


這局面該怎麼打?

這圖有兩個選擇:1. 幸運幣+幼雛 2. 按刀,接下回合暴徒。大部分下面的鄉民推文留言
,感覺翻刀接暴徒比較好。

首先可以看出來,對面T2按天生技,所以手上沒有成長。其實快攻做決定,知道對手留幾
張牌很重要。不過我們這邊不知道留幾張,就先暫且分成留不同張數的情況來討論。

不過每個對戰開始,我們要先想一下,對面打我們這個職業,起手會留什麼牌。

德VS賊,起手一定會留的牌有:成長、滋補。很有可能留的牌有:法術石、橡木之喚。如
果其他手牌很好的時候,也有可能會留終極瘟疫、憤怒。揮擊則屬於不太可能留的牌。

剛才那個是起手留換牌的時間要想的事。接下來T1、T2,我們要來想接下來兩三手,實際
上有可能發生哪些情況的變化圖。


1. 幸運幣+幼雛

硬幣幼雛是第一感想到的作法。畢竟後手T3還沒硬幣通常快輸了,3接3水晶打滿看起來不
錯。計畫是T3暴徒,T4刀+螢火寶寶+毒藥or進牌。

如果對面手上沒有法術石、憤怒。單刷王幼雛一個開刷,快攻就優勢到不行了。只有揮擊
的話也T3解不掉幼雛。

對面T3有可能解掉幼雛的牌有法術石、憤怒。接著暴徒T4又被解掉的可能是揮擊、憤怒。
天生技法術石還沒生級解不掉暴徒,橡木之喚拉出的3/6或3/5則都可以被強化的翻刀解掉


所以這圖比較不好的情況,是對面手牌有1張憤怒/法術石,或只有1張但還有一張揮擊。

揮擊不會留,沒有拿到成長的德魯伊,也會不太情願留憤怒/法術石,直接留2張解牌的情
況更是不太可能。所以思考流程想到這邊,會暫時把這個選項列入優先考慮。

另外我們還不確定硬幣留給T4跟T5都出5/2/2香菇人會不會比較可行,所以我們要考慮一
下T4會不會有機會「真的buff兩隻」。


2. 按刀,接下回合暴徒

這樣T3暴徒,T4硬幣5/2/2來buff暴徒+寶寶,T5再出一個5/2/2。又真的buff兩隻耶,好爽


不過這樣對面T3天生技戳掉螢火後,如果手上有法術石。T4再按一次天生技,法術石就升
級了,可以直接解掉暴徒。憤怒+天生技也可以解掉暴徒。手上只有一張揮擊也可以解掉
暴徒。

所以第一波攻擊是暴徒,T4沒被解掉的機率,是比選擇1低很多的。T4想要直接buff螢火
寶寶+暴徒,喊出「真的buff兩隻耶」,其實機率不高。如果手上有暗殺花的話,或許可
以重新考慮,但這盤的手牌,沒有不出硬幣的好處。

因此比較有可能實際發生的局面是T3暴徒、T4幼雛。但這樣跟前一個選項比,兩波進攻都
晚了一回合出,比較不好許多。

而且如果對面法術石、憤怒、揮擊都沒有,暴徒這圖才能成功的話。那其實早一回合下幼
雛,單刷王直接開刷,再接T3暴徒,也會超級優勢。甚至刷到風怒直接讓對手頭破血流投
降。


總結:憑感覺做決定,不如想清楚再決定

除非對手直接留了3張,結果還沒有留到成長。那我才可能會捨棄T2硬幣幼雛接T3暴徒的
進攻。但留很多張解牌但沒有成長,其實我覺得是非常不好的留牌方式(但這純粹是感覺
,到底這樣留勝率會升高還是降低還是要看數據)。

這盤硬幣幼雛比較好。接連幼雛、暴徒都被解掉的機率低。考慮其他手牌,也沒有留硬幣
的好處。

還是想清楚再做決定比較好。憑感覺來決定出什麼,是很不好的做決定方式。人類憑感覺
對的機會,大概只比擲硬幣隨機決定好一點點,有時候還更差。

有可能面對一樣情況,今天我覺得「這邊我留著硬幣搞不好待會有用」,明天我感覺「快
攻後手T3手上還有硬幣就輸定了」。所以我們還是都要實際想一下有哪些不同情形的變化
圖。

大家遇到困難局面,可以試著養成「這手很難,先截圖」的好習慣。畢竟其實人類思考速
度比AI慢太多,很難在時間想夠多變化圖。好比說這題,如果沒有在起手或T1就燒線開始
想,到T2要一回合想完上面這兩個變化,其實就很可能想不太完了。

然後大家可以多PO一些這些覆盤文,一起討論,也挺好的。有空我就盡量都會回。



最後順便宣傳一下7月馬克盃,一樣不用報名,只要直播爬梯過程都免費參加。這次7/1剛
好是禮拜六接禮拜天,可以1號爽上傳說,然後禮拜天爽爽睡。前8名上傳說都有獎金or暴
雪周邊商品。




--
Tags: 爐石

All Comments

Tom avatar
By Tom
at 2018-07-02T19:47
馬克錢 還我羊
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-07-03T04:10
嗯嗯我也是這麼想的
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-08T02:21
嗯嗯我也這麼想
Adele avatar
By Adele
at 2018-07-08T11:46
還不錯啊
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-07-12T19:32
我玩藍龍德,對上賊有成長沒法術石會考慮抓揮擊唉
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-12T23:24
那篇一堆人都以為T4 522一定buff2隻==
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-07-17T21:49
看完我還是不這麼想就是了,我還是覺得對面至少1揮
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-07-18T15:24
為什麼第二個情況
t3要下暴徒還可以翻刀+營火啊
Erin avatar
By Erin
at 2018-07-18T23:13
只考慮這幾回合當然硬幣上單刷效益最高 後面回合呢
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-07-20T01:33
我玩token德會留揮擊耶 不然不知怎麼解暴徒
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-07-20T05:39
T3暴徒就算被解 那T4是不是能幼雛+營火 又是一情況
Mason avatar
By Mason
at 2018-07-23T10:57
一堆人被打臉
Ina avatar
By Ina
at 2018-07-26T05:34
被打臉的前提是馬克羊是對的阿(?
Michael avatar
By Michael
at 2018-07-28T04:25
應該要探討是對面有一解牌是該怎打才比較精確
0解牌當然是單刷鳥最高 2解牌這手牌沒太大差別
Tom avatar
By Tom
at 2018-07-31T04:38
原來大家都會抓揮擊??
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-08-04T10:08
我還以為我打的太保守
我覺得當成0解牌打太蠢
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-08-05T06:10
不過要持續維持節奏跟壓力,還是要幼雛比較好
David avatar
By David
at 2018-08-07T16:27
用心推推
Noah avatar
By Noah
at 2018-08-11T07:11
德留揮擊不好吧 本來就劣勢對戰了 要拚換到法術石
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-08-12T18:12
只有我會T1雙螢火 T2拔刀 T3暴徒嗎
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-14T00:23
這牌型真的不想貪T2硬幣幼雛
Zora avatar
By Zora
at 2018-08-18T05:38
我記得以前留憤怒都會被笑了怎麼可能還留揮擊
這個對局就是要成長吧 要貪一點
Ina avatar
By Ina
at 2018-08-20T22:07
我自己是認為他敲營火寶寶可能有1揮擊
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-08-23T02:23
那揮擊就是預設他T1 T2右手進來判斷這樣打的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-08-26T16:41
不管有沒有揮擊都會敲螢火吧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-08-28T04:34
不知道有人跟我想的一樣?
Delia avatar
By Delia
at 2018-09-01T18:21
我的話沒揮擊是不敲營火的
Jake avatar
By Jake
at 2018-09-02T05:31
會覺得有解 所以先讓他解暴徒保護幼雛
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-09-06T11:05
沒冷血 你下去
Madame avatar
By Madame
at 2018-09-06T19:20
我德的話 卡手牌也可以確定t2解的掉螢火 不然就騙對
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-09-10T09:06
有揮擊 所以我都會敲螢火
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-09-12T19:16
2費打營火代表他3費高機率會做同樣的事
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-09-13T08:06
如果你拔刀的話
或著他右手一張成長
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-09-17T07:43
打錯 不是或著 是除非
Robert avatar
By Robert
at 2018-09-18T01:30
留揮+1
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-09-20T00:53
現在奇數 奇蹟都T3下暴徒 法石 揮擊 憤怒 留一解阿
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-09-21T06:04
T1多下一隻螢火能多打幾滴...德這種有碟甲有嘲諷的
沒有場面是要打雞雞
Edith avatar
By Edith
at 2018-09-25T20:23
我該改個說法 如果我已確定我想T2拔刀T3暴徒 那T1就
該雙螢火了吧?
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-09-27T02:40
德打賊,先手滋補是一定留嗎? 成長/橡木之喚/法術石
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-30T01:27
羊友給推((?
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-10-01T21:10
會想先抓這3張比較穩
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-10-04T07:01
打慢速對局T1雙螢火就輸了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-10-09T03:30
看到揮擊不會留就直接END了
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-10-11T20:37
沒冷血丟雙螢火不太好吧 搶血沒甚麼效果 又浪費硬幣
Heather avatar
By Heather
at 2018-10-15T14:51
T1雙螢火不只是浪費硬幣更浪費掉那個1費可以帶給後
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-10-16T15:36
面的連擊機會,多一隻1/2站在場上能幹嘛? 沒貼冷血
根本幫對面抓癢
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-10-19T01:25
打了一大串然後結論是“想清楚再做決定” 所以怎
麼打比較好還是不知道啊 你是不是在發廢文?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-22T00:16
人家都說"這盤硬幣幼雛比較好"了你484沒看完就開噓
Dora avatar
By Dora
at 2018-10-22T05:54
還錢
William avatar
By William
at 2018-10-25T03:44
唯一想到值得硬幣雙螢火的情況是起手流到雙螢火冷血
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-29T07:21
快攻就是想如何最快爆頭就好了
William avatar
By William
at 2018-10-31T17:18
先還錢好嗎
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-11-03T00:57
推馬克羊 看到那篇我還以為我奇數賊玩的很憤怒雞
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-06T09:06
現在打賊會抓解牌吧 不然暴徒節奏太大
Michael avatar
By Michael
at 2018-11-09T17:57
所以才說要告知對面留幾張,不過我想那篇連看都沒有
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-11-12T03:04
德打賊劣勢?某樓開玩笑嗎
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-11-12T05:40
分析的還不錯 不過德打賊是要留揮擊的
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-11-15T15:51
如果是後手 揮擊的順位甚至超過橡木之喚
James avatar
By James
at 2018-11-15T20:33
滋補留了反而很容易被懲罰 即便是有成長的情況下
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-11-19T16:46
我打賊起手沒法術石憤怒也會留揮擊耶
Queena avatar
By Queena
at 2018-11-20T04:30
推復盤
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-11-25T00:02
推用心
Doris avatar
By Doris
at 2018-11-27T02:29
可能有人會留輝及 但會降低自己勝率
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-11-28T14:43
試問德不留揮擊要怎麼解暴徒
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-12-01T12:23
德打賊先準備好方法解暴徒
Liam avatar
By Liam
at 2018-12-02T13:19
這圖問題是還握著兩隻香菇
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-12-06T04:30
硬幣幼雛 下回合暴徒只會是33 好解很多
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-08T08:49
憤怒怎麼樣都比揮擊好用 憤怒都不一定留還留揮擊
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-12-12T17:04
還錢
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-14T11:49
賊1T雙螢火都出來了XD牌組沒放連擊卡是不是

(已截止並抽獎完畢)看實況填問卷抽訂閱

Kristin avatar
By Kristin
at 2018-06-27T20:00
已徵求版主Muting46同意 問卷名稱:在直播平台上,閱聽人對直播主的捐贈與訂閱動機-以Twitch平台為例 研究目的:了解觀眾,對捐贈及訂閱的動機主要為何 填答條件:凡是有看過Twitch直播的都可以填寫,不用有捐贈及訂閱經驗,有也可以 其他聲明:問卷填寫時間約為5-7分鐘。 研究單位: 國立高 ...

臣又貝可可 爐石小萌新衝擊傳說Day2

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-27T18:54
分享各國爐石戰記遊戲實況所用之標題。 └(1)同一使用者一天上限二篇、同一實況主之實況一天限發一篇 └自D仍算在上限(一篇)內。 └(2)發文10分鐘內必須進行爐石 └(3)實況中不得超過30分鐘未玩爐石 ...

FW tom60229 月底爬梯/ 18:30 TutorABC

Freda avatar
By Freda
at 2018-06-27T16:37
實況網址:https://www.twitch.tv/tomchen60229 ID:tom60229 伺服器/階級:亞 #138 實況主/擅長英雄介紹(至少25字): 大哥開台了 月底爬梯中 我知道現在觀眾都在阿傑那 但是還是來幫大哥衝一下人氣 剛剛面對薛喜贏了 hehe - ...

有沒有推薦的快攻?

Tom avatar
By Tom
at 2018-06-27T15:24
大家好 我廢宅喇 因為本人很喜歡在別人解不了怪的時候打爆對面的頭 所以很常用快攻來打遊戲 因此想問一下有沒有跟我一樣喜歡爽快感的玩家可以推薦快攻套牌 我有 奇數聖 疾跑賊 秘密法 偷肯德 奇數獵想問一下有沒有其他推薦的爬梯快攻套可以玩玩的?沒的牌 順帶一題我亞服R3守門人 ----- Sen ...

《爐石戰記》X 純喫茶 導演的爐邊閒談篇

Caroline avatar
By Caroline
at 2018-06-27T14:06
https://www.youtube.com/watch?v=bebcfBDPVgY 「越喜歡的事情越認真做,就一定會做出點甚麼」- 導演盧建彰 盧建彰 (Kurt Lu) 現職 廣告導演 廣告導演、詩人、小說家、作詞者、學學文創講師、跑者,29歲榮獲GUNN REPORT創 ...