食人魔與善良巨劍的故事 - TRPG

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-07-06T15:37

Table of Contents

善與惡的概念吵了數千年了,而且不同的語言文化脈絡下,爭吵的點都不同。
為求方便,既然我們在談論D&D,就盡可能將目光放在D&D下去討論。

讓我們翻開3r的玩家手冊(PHB),看看裡面寫了甚麼:

「善良」意味利他主義,尊重生命和關心有靈性的生物。善良的角色會爲了幫助別人而
犧牲自己。

「邪惡」則代表了傷害、壓迫和殺戮。一些邪惡的生物沒有同情心,只要有利就毫不猶
豫的進行殺戮。另一些積極追求邪惡,爲了邪惡的神袛或主宰的支持而殺戮。

「中立」的人們尊敬善良和邪惡,傷害無辜會使他們感到後悔,但也缺乏幫助別人的犧牲
精神。中立的人只會根據個人關係去幫助別人。
成爲善良或邪惡可以是自願的選擇。但是對大部分人來說,善良或邪惡是一個人認同的態
度而不是選擇的結果。在善良和邪惡間選擇中立通常表現出對善惡兩方都缺乏認同,但有
些則代表對平衡觀念的主動態度。當認識到善良和邪惡不過是客觀的狀態,而不只是看法
時,這些人試圖爲人們保持善惡的平衡,或者至少是爲了他們自己這麽做。

動物和其他沒有道德觀念的生物都是中立,而不是善良或邪惡。甚至致命的毒蛇和食人虎
都是中立的,因爲它們都沒有判斷善良或邪惡的道德能力。

這段已經很清楚的界定DND中(或者是灰鷹世界),善惡的定義。

「守序」意味榮譽,信賴,服從于權威和可靠。反過來說,守序包括封閉,墨守成規,好
評判而缺乏適應性。那些選擇守序的人認爲,只有守序的行爲才能創造一個人們可以彼此
依賴的社會,才能互相信任合作。

「混亂」就是自由,適應性和靈活性。反之混亂則包括魯莽,憎恨傳統權威,獨斷專行和
不負責任。那些推崇混亂行爲的人認爲,只有完全的個人自由能讓人們充分地表達自己,
使社會從個人行爲中獲益。

等等會談到守序與否,順便列出這段。

回到那位可憐的歐格(Oger)叔叔,他被斬月大媽精神霸凌後,算是隻善良的歐格嗎?

答案是否定的。

首先,歐格叔叔在設定上是混亂邪惡的。

讓我來回顧一下3r MM中關於Oger的部分描述:
「食人魔是巨大、醜惡、貪婪的生物,靠掠奪和吃腐肉維生。懶惰且脾氣暴躁,總是靠暴
力解決問題。如果暴力無法解決,他們便會選擇忽視或逃跑。」

看到這段敘述你應該會這樣的疑問:
「既然掠奪、食腐用暴力解決問題就是歐格叔叔的本性,那麼歐格應該只能算是中立,因
為他只是根據自己的習性而活。就如你無法說狼獵食兔子是邪惡的行為。」

BUT!就是這個BUT!

歐格的INT至少有6,而野生動物,那些被PHB判定沒有能力判斷善惡道德的生物被界定在
1~2左右。這決定歐格之所以是邪惡的原因:他有足夠的智商判斷善惡道德,但是卻選擇
用暴力、掠奪解決生理需求。

其次,斬月大媽並沒有讓歐格叔叔變成善良,頂多行為走向守序。

讓我們再次回到故事本身,來檢視歐格的行為。歐格叔叔有任何「利他、尊重生命、關心
有靈性的生物」的物理現象或精神現象嗎?答案是否定的。
但是歐格願意屈就於人類社會的「道德規範」,和人類「互信合作」,符合PHB中對於守
序的定義。






結論:

1、斬月大媽成功的將歐格的陣營從「混亂邪惡」調教成「守序不那麼邪惡」。

2、聖武士的INT(8)和歐格(6)不相上下。

3、這個故事很有趣,所以請放過聖武士。

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Tags: TRPG

All Comments

Victoria avatar
By Victoria
at 2016-07-07T09:38
刺棒很強,刺棒想打人
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-07-10T14:10
想提一個點,遊戲系統上的邪惡善良應該和故事中提
到的邪惡善良分開來看,前者如同此篇和規則書中的定
Enid avatar
By Enid
at 2016-07-11T06:56
義,後者才是道德和價值觀上的區別
Irma avatar
By Irma
at 2016-07-14T01:13
換個方式來問,你認為dnd系統的善惡觀點哪裡不足夠?
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-07-16T20:32
不是夠不夠的問題。在現實世界中或是在文學作品中,
我們可以對善惡價值有許多討論,但是在DnD的系統規
則裡,陣營畫分是一個明白設定好的東西。為了遊戲
的進行,它不能像是哲學討論一樣複雜又多元
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-07-16T22:13
推專業
Dora avatar
By Dora
at 2016-07-17T10:41
我會覺得有沒有變善良是在結局之後才能判斷ww
Michael avatar
By Michael
at 2016-07-20T23:54
也就是他「懂了」之後,如何看待互助的行為&是否去做
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-07-23T04:42
故事過程中的orge精神不算善良倒是沒錯
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-07-23T07:58
應該看沒了巨劍壓制後,他會怎麼做來判定
Cara avatar
By Cara
at 2016-07-27T13:04
與其相信別人會回應善意,我覺得他還是應該會更信任
Annie avatar
By Annie
at 2016-07-28T08:06
自己的拳頭。聰明務實的食人魔應該會選擇後者
Mary avatar
By Mary
at 2016-07-29T19:32
他懂了一些粉皮的遊戲規則,但他並沒有產生同理心
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-08-02T21:51
所以沒有外力脅迫,他不會對傷害人有任何猶豫
再差頂多就是過回以前在森林的日子
Linda avatar
By Linda
at 2016-08-05T03:00
來推一下這篇...
Annie avatar
By Annie
at 2016-08-07T20:48
以個人跑團的經驗來說,陣營的確是複雜又多元的東西
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-08-10T23:32
畢竟它所牽扯到的是角色的"人格"層面
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-08-14T15:49
大部分的數值主要是為了在規則運作上方便(檢定之類的)
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-08-17T12:38
但陣營卻更深一層,它實際上是角色行為與思考模式的
David avatar
By David
at 2016-08-21T21:48
運作出的一種結果(至於陣營法術或能力我會把它當作是
Noah avatar
By Noah
at 2016-08-25T18:08
在這之後的一種bunus)
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-08-29T03:20
不是先有陣營而後才有角色的行為,
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-08-29T22:15
而是先有角色的行為之後,才開始形塑出這個角色的陣營
Michael avatar
By Michael
at 2016-08-31T08:53
如果拿下一篇的醫生例子來說的話,乍看之下是做出了
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-09-02T18:13
與平時陣營相反的行為,所以被判定為失格,
但這是在毫無原因的情況下,下面那篇提到的醫生例子
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-09-07T02:58
很明顯地有"自己的孩子生病"這個因素存在,
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-09-12T01:26
因此最多只能說醫生在自己的醫德和自己孩子的性命上
Eden avatar
By Eden
at 2016-09-15T07:32
選擇了後者,這最多只會造成陣營的移動而不會一口氣跳
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-09-16T20:23
到極端位置上(當然還有程度與事後的態度等因素啦...)
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-09-19T05:27
至於一昧地說某角色是什麼陣營所以該做什麼事云云...
這種最多只能說是"扮演角色"而不是"角色扮演"...
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-09-21T10:16
陣營本來就是為了遊戲進行方便作出的大框架
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-09-23T01:24
人物陣營可能會隨著遊戲進行過程改變
硬是要釘死 就會碰到一堆例外

食人魔與善良巨劍的故事

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-07-06T14:42
跟討論串不太相關所以刪掉原文(被毆 提到九宮格陣營 記得以前年輕(?)時創角陣營都是寫中立善良 隨著年歲漸長(?),陣營慢慢的改成混亂善良...到現在只要有九宮格陣營一律CN(混亂中 立)搞定 轉頭一看,現在還一起跑團的老屁股大部分都是CN居多,不要說LG了,連個G的都很少看 到 我遇到的是特殊狀況嗎? ...

食人魔與善良巨劍的故事

Hazel avatar
By Hazel
at 2016-07-06T11:38
我覺得陣營反應不是絕對的, 也不是強迫去遵循的, 而是有選擇性的。 例如上面提到的鎧甲, 在善良跟邪惡陣營間的用法。 但如果今天面對的是非人型的蟲怪, 它的幼體就很單純是蠕蟲型態, 甚至這套鎧甲還是某個神贈予的, 真的 LG 就不會用那套鎧甲的功能嗎? 結果可能是大家都同意綁了再上, 但隊伍中的德魯伊看 ...

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By Hedy
at 2016-07-05T12:36
大家好,我是B桑 有鑒於桃園的TRPG眾有點小XD 所以開了一個群組 如果有想入坑的新手歡迎加入喔! 群內會陸續開團 以面團為主 什麼是TRPG? TRPG是桌上角色扮演遊戲 有別於一般的桌遊 它不需要任何TOKEN 就可以玩 重視的是每個玩家的扮演跟互動 而最大的樂趣是自由度 在TR ...

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Isla avatar
By Isla
at 2016-07-04T14:38
https://imgur.com/gallery/UO3Hv 原討論串: http://0rz.tw/Xc4h4 一年多前在reddit上暱稱Lumbershoes的網友寫了一篇文, 內容提到如果有個寄宿守序善良聖武士靈魂的智能巨劍被 壞蛋食人魔(ogre)撿到,那把劍一直不停的用心靈感應暗 示善良行為 ...

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Victoria avatar
By Victoria
at 2016-07-02T03:20
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