雙棲心得 - 神魔之塔

Ursula avatar
By Ursula
at 2014-05-18T07:27

Table of Contents

※ 引述《CarlSchmitt (C. Schmitt)》之銘言:
: 小弟也是雙棲玩家,平板資歷尚淺,不過神魔已經登入約350天左右,北歐全有、
: 有水火木狂、12宮差天蠍、波比。總之神魔帳號幾乎該有的op角都有了,不過玩起
: 來還是覺得很受挫。
本人不是看不懂日文,但是因為朋友只玩神魔的關係就只碰神魔

登入200多天,技術普通,有大部份強勢的卡,地獄王也都有打過

就一些地方提出我的看法
: 我覺得可以分成幾點來討論這兩個遊戲的差異:
: 一、公司經營的心態
: 大家對於剛吼的佛心事蹟相信已經不用贅述了,應該都知道剛吼不是將營利最大化
: 作為主要策略,而是先留住玩家的心、吸引玩家後,讓玩家自願掏錢出來。
這點承認最近的MH誠意相當不夠,不管是6.0抄覺醒的改版也好

或是一些關卡設定難度跟實用性不成正比的奇怪關卡也好

或是封神改版沒什麼特別的亮點導致又無聊了六個禮拜

都是讓玩家出走的原因
: 早期的瘋頭憑良心說也相當佛心,東西各種送,魔法石送不手軟,抽卡卡運還不差
: 。印象最深刻的是喝御茶園送東西,最大獎是30顆魔法石,當時御茶園在市面上根
: 本一掃而空,架上永遠是空的。瓶蓋常常可以換到一個魔法石,最差也是大劍、大
: 龍蛋、大西瓜,以一罐綠茶20元的價格,換算起來可能比買魔法石還划算,我也抽
: 過一次30顆跟一堆的10顆、1顆。靠著喝綠茶,當時的新手起步神速。
: 但不知何時,瘋頭開始極度以營利為導向,任何一個東西幾乎都想綁著魔法石或抽
: 卡搭售,例如買一石送素材、抽一卡送萬年、買五石送一白金、抽一次送一次等。
: 而送石也不是平白無故就算,常常得要幫忙作臉書宣傳,或促進巴哈會員量。總之
: 都是要你支出些什麼,才能獲得些什麼。當然可以說這樣交易很合理,但不難看出
: 瘋頭開始極盡所能的讓任何一個珍稀物品可以有效獲利。
這邊很奇怪,什麼叫極度以營利為導向?

上面說的那堆你可以幹剿官方在設計上實在是沒誠意,但他從來就沒強迫你掏錢

我覺得免費+商城類遊戲有一個很重要的觀念

「這是荷包與耐心的競賽」

花30塊買一隻人面鳥,讓你技10以後的3000回合直接消失,很難過?

臉書宣傳花不到10分鐘甚至可能不用PO給朋友看就讓你賺150跟幾隻肥料卡,不想做?

說真的你可以都不要做,就老老實實等五天石頭或是乖乖去練3000回合

但是如果你都不想付出卻又想要得到這些好處

再來說官方做事都以極度營利為根基,我只能說你莫名其妙
: 為了可以更有效獲利,瘋頭也竭盡所能的削弱舊卡或是給過強的新卡,例如讓當時
: 號稱最強的希臘直接進垃圾桶、讓需要高度技巧及心臟的9倍三巫壓血隊消失在世
: 界上。總總的設計都是為了要讓玩家不要抽到某張卡或某幾張卡就可以成功克服大
: 半關卡,而是使得某張OP卡迅速死亡,逼玩家不得不再抽新卡來應付新關卡。當然
就卡片遊戲來說汰舊換新是很正常的事情,不然大家早早就有希臘跟壓血三巫,

大量玩家出走潮大概去年12月就開始了

原因是「一直玩希臘跟壓血三巫,沒半張好用的新卡,老子早就玩膩了」

有新的IMBA或新鮮的創意卡來刺激玩家抽卡欲望有什麼不對?

難道你玩天堂永遠都拿一把+7祝武刀在打怪嗎?

都沒人要花錢買石頭這遊戲要怎麼經營下去?

舊卡可以先讓他死,但必須讓他之後再活過來

能不能平衡好新舊勢力才是真正的問題
: 削弱舊卡削弱的太過分也是會引起反彈,所以開始提昇各種關卡的難度,有的已經
: 到匪夷所思的境界了,最顯著的例子就是通天教主,沒雙魚、金牛就吃石來換。
通天關卡設計的很爛我承認,但是板上也是有人火防組金牛過的,

如果板上組合你都沒有,大家對地獄級的共識就是吃五石以內過關都算OK

吃石有罪過嗎?

你覺得這張真的很實用大過於去抽一張或兩張未知的巨像也是心甘情願的吃吧

(我是不覺得通天很實用啦)
: 當然還有為了解放北歐、妹子,極度管制號角,要不拿錢換、要不打超難的關卡,
「極度管制號角」我記得剛開始有號角的時候,公會任務、儲值送、特別任務

林林總總加起來有大概七隻左右,如果不幸新玩家沒趕上這波,
沒關係、就是等而已

而且當時的任務雖然有點刁鑽但也稱不上有到超難

每次我看關卡資訊總覺得剉賽但到開放後板上總是有許多神人打出平民解

如果你現階段沒辦法打,陣容不夠,那就是等下次再開,不然就是投石按確定

還是那句話「這是荷包與耐心的競賽」

你可能會問那號角關卡為什麼要弄那麼難

我也想問,你覺得解放北歐、解放火妹木妹光妹好用嗎 所以這麼難你覺得合理嗎?

後文恕刪

--
對不起,我是個好人,你配不上我‧‧‧

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All Comments

Valerie avatar
By Valerie
at 2014-05-20T14:07
給箭頭 你回的基本上都是在PAD體驗到更優化的遊戲體驗
提出的意見 你單純玩TOS覺得沒啥不好 討論沒有交集啊
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-05-23T18:07
只碰神魔就別回文了吧,與標題不符
Gary avatar
By Gary
at 2014-05-26T20:12
我只碰神魔 看到原PO對神魔某些地方有偏頗的心得 不能提?
Mia avatar
By Mia
at 2014-05-31T18:07
你沒玩過你怎麼知道是偏頗還是中立批評分析....
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-06-02T20:28
人家的心得是雙棲跟pad比的產物 你只玩一邊說偏頗怪怪的
Steve avatar
By Steve
at 2014-06-05T06:31
不是不能提 但是這是"雙棲玩家兩邊遊戲比較"文
說他偏頗 到不如說....他說得是TOS比不上PAD的地方
Isla avatar
By Isla
at 2014-06-08T15:06
XD 每次看到中立都想笑 只有相對主觀,沒有中立存在
Candice avatar
By Candice
at 2014-06-12T17:24
不過這篇文的確是沒有參考過雙方遊戲性質:P
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-06-14T02:11
我玩神魔所以我只對他神魔的地方回文 你有看清楚?
Eden avatar
By Eden
at 2014-06-17T20:17
中立確實不妥 我的錯
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-06-20T06:54
好吧 就以著被水桶的心理準備告訴你 為什麼他會這麼說
Delia avatar
By Delia
at 2014-06-22T14:31
從IMBA寵物的處理方式開始好了 PAD早期有一隻叫座OP法的
隊長技暗屬血回兩倍 主動技轟30萬暗屬傷害
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-06-23T07:49
隔壁棚有把他NERF嗎? 沒有 反而是用各種方法讓這隻寵物
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-06-23T15:43
無法攻略新的降臨 但是從來沒砍過他半刀 以實際上來說
Edith avatar
By Edith
at 2014-06-24T18:26
而且各種舊寵物都是被一路BUFF到現在
Olivia avatar
By Olivia
at 2014-06-26T10:07
這處理方法很棒我喜歡XD 不過這也會造成另外一個問題
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-06-26T14:23
那新寵物有強到打舊寵物的臉嗎 以隔壁棚的作法是
新角色出來先弄弱一點 再依照實際情況想辦法改強
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-06-28T22:07
就是PAD倍率過高的問題:P雖然他整體來說搭配的不錯
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-07-02T05:31
倍率過高不是問題阿 當你整隊0石抽打出來的傷害
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-07-05T11:14
我覺得會說mh太偏營利導向 真的要玩過pad才能體會
Oscar avatar
By Oscar
at 2014-07-07T17:22
能夠通過降臨關卡 那會有什麼問題嗎XD
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-07-12T03:41
兩間公司經營遊戲的用心度跟態度差太多了
John avatar
By John
at 2014-07-15T20:40
PAD倍率過高 但是降臨設計上就是能打很多隊長的臉
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-07-20T12:35
讓你想辦法組出最適合的隊伍去通關
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-07-22T22:18
對XD所以我說他整體搭配很協調
Irma avatar
By Irma
at 2014-07-23T00:44
而且樓主 我想你可能不知道 PAD的解放素材
周2~周5都可以從地下城入手 超高階素材難打歸難打
Mary avatar
By Mary
at 2014-07-25T05:45
卡片搭配上不會一味追求高倍率:P
Bennie avatar
By Bennie
at 2014-07-25T11:44
但是你想打幾個就能打幾個 沒有任何限制問題
我總是這麼覺得 TOS是讓玩的人不爽 重課的人更不爽
Christine avatar
By Christine
at 2014-07-26T22:44
分明就是自虐 找理由自我滿足合理化
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-07-28T15:50
PAD不課金能玩得爽 重課的爽到爆炸....
Dora avatar
By Dora
at 2014-07-31T07:21
神魔礙於卡片量不足 隊伍組成過於死板 所以不敢開放高倍
Victoria avatar
By Victoria
at 2014-08-02T09:38
不過這也是我把他歸類於休閒型遊戲的原因
因為 就簡單不用思考直接套用有卡就上XD
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-08-03T10:47
奴慣了 不課金會癢
Robert avatar
By Robert
at 2014-08-07T04:31
PAD對於專注於遊戲的人來說是一款好遊戲,因為有挑戰性
各種隊伍組成都很靈活 而且不綁定任何卡片 我很喜歡
Kyle avatar
By Kyle
at 2014-08-10T02:31
但是我實在是沒什麼時間玩XD加上和同儕之間要有話題
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-08-14T00:16
所以就玩了神魔:P 算是求其次的選擇畢竟每個人追求的不同
Adele avatar
By Adele
at 2014-08-15T14:50
比較對象有差 偏頗? 金牌遇到白金還是要被電
Tom avatar
By Tom
at 2014-08-19T01:28
我fb上有宣布!五顆石頭也沒給我ㄚ
Heather avatar
By Heather
at 2014-08-20T15:50
那你應該去找客服
Ina avatar
By Ina
at 2014-08-25T03:15
繼續用幾十石過關開心就好喔^.<
Megan avatar
By Megan
at 2014-08-29T23:43
你願意用幾十石去過關是你的事 我不會那麼傻 謝謝
Queena avatar
By Queena
at 2014-09-02T14:42
號角我記得是八隻 有再練北歐的話完全不夠用
Queena avatar
By Queena
at 2014-09-03T11:49
通天比的過火巨象和暗巨象嗎? 認真問
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-09-08T07:39
好棒棒
Callum avatar
By Callum
at 2014-09-11T01:48
沒玩過你要比什麼?瞬間變費雯
Belly avatar
By Belly
at 2014-09-13T03:06
我上面一篇說他都有玩過結果只講神魔方面的事
你怎麼不去噓一下 好棒棒?
Harry avatar
By Harry
at 2014-09-17T08:42
感覺你沒有回應他的論點都在打高射炮啊 XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2014-09-19T10:41
你第三段說的,pad其實一毛錢都不用花就能得到
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-09-20T00:13
所以才說tos較營利導向
Liam avatar
By Liam
at 2014-09-23T04:51
看過剛吼的送石理由再來說MH不營利導向好嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-09-24T17:16
原來玩遊戲是要比耐心的啊.... 那這遊戲有存在價值嗎?
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-09-26T18:52
推這篇,中肯
Connor avatar
By Connor
at 2014-09-27T04:04
MH只是送石"相對"小氣,也要被罵營利導向,哭哭
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-09-30T15:03
原來玩遊戲不用有耐心,那下面有篇推文叫人去磨白盾的
Megan avatar
By Megan
at 2014-10-05T10:45
另外玩遊戲不用耐心的話,我想某a可以寄信給天堂的
開發商,建議他把遊戲調整成一開創新角就直接滿等好了
Zora avatar
By Zora
at 2014-10-09T17:32
到底在磨什麼意思,雙重標準?
Rae avatar
By Rae
at 2014-10-11T10:34
MH常都是買石or儲值送XX,這不就台灣無良遊戲代理
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-10-16T05:08
m大借問一下是哪篇的推文?我要去朝聖一下XD
Jack avatar
By Jack
at 2014-10-19T07:52
通常勒 TOS也是幾乎每天送石啊 有事嗎?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-10-20T15:46
常用的手段?看剛吼從來都不需要用這種手段就能讓
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-10-23T14:26
大家把錢拿出來,加油好嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-10-28T02:10
事實就是TOS參加活動、儲石送的東西,pad什麼都不用做
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-10-28T17:48
不用臉書洗版、不用首儲,官方一直送,解放素材友抽就有
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-10-31T21:30
你說商城+免費遊戲的那個理論,TOS就是要花更多錢
Frederic avatar
By Frederic
at 2014-11-02T12:54
TOS你不儲值,解放素材永遠比別人少,PAD不會用這個賺錢
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-11-04T09:30
樓上你一定沒有耐心~~~~ 媽的連重課都要有耐心才行阿
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-11-07T23:56
順便一提 是玩遊戲還是被廠商玩? 要有耐心~~~~
Donna avatar
By Donna
at 2014-11-12T12:29
要不是不能回,真想回個一篇
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-11-16T23:21
第三段 原原PO想表達的是PAD高等素材可以打得到吧
Callum avatar
By Callum
at 2014-11-21T04:11
但是TOS卻要花錢儲值買石才會送 差別在這
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2014-11-25T16:34
重點就是PAD連花錢買素材都不用就很容易可取得,難理解?
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-11-27T06:43
TOS不花錢要拿到潛解素材不是很久就是很難
這就是比較商業取向
Candice avatar
By Candice
at 2014-11-30T21:42
TOS玩習慣了,真的會覺得有些東西花錢是應該的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-12-03T22:51
才能拿到想要的,直到我接觸PAD才知道原來花錢可以不是
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-12-04T17:01
爲了搶官方限時的東西
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-12-09T09:30
TOS不花錢,想拿到那些素材可能要叫孫子燒到下面來嘍~
Mia avatar
By Mia
at 2014-12-10T21:56
MH的佛心程度有60分 PAD大概90分
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-12-15T03:09
你這狀況就只是看到那60分覺得他及格了好棒棒
Gary avatar
By Gary
at 2014-12-16T18:59
為什麼大家都說他分數很低 因為你沒看到別人考幾分啊
William avatar
By William
at 2014-12-17T19:26
現在還有60分?,樓上你作人太好了啦~
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-12-22T02:39
呵呵 現在一個北歐妹子想全解放的神魔玩家沒耐心能解放?
Jacob avatar
By Jacob
at 2014-12-26T21:56
重課下去還得等廠商開心開給你才能收集 花錢真值得?
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-12-29T23:29
呵呵 問題就在於"你"覺得這些很好了 很夠了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-01-02T12:55
但你就根本看不懂你回的文鎖再表達的
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-01-05T11:05
就是PAD能做到這樣子 為什麼TOS只能做到這樣子
Jake avatar
By Jake
at 2015-01-07T16:57
這才是重點 就像kevin0125大說的 你覺得分好棒棒
你覺得60分好棒棒 問題隔壁棚這幾項都是90分起跳
Olive avatar
By Olive
at 2015-01-09T22:55
有認真在雙棲的會更有感覺吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-01-11T07:14
希望TOS對玩家更好不好嗎?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-01-13T06:40
照你這邏輯,你還來這討論什麼? 我們抱怨你喊什麼燒?
Kama avatar
By Kama
at 2015-01-15T17:36
你覺得花點錢買進化道具沒啥差 人家喊隔壁棚友抽/每周可打
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-01-18T04:56
其他人的抱怨跟你的回文根本是平行啊
James avatar
By James
at 2015-01-21T10:38
他希望的是素材就賣台幣吧 或是300天送你一隻 耐心與課金
至於PAD可以用友情抽就抽到 我不喜歡這麼輕鬆不行?
Irma avatar
By Irma
at 2015-01-22T01:55
沒想到這篇最後是放大決收場XDD
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-01-22T05:23
整篇滿滿的耐心 pad東西一直送 地獄關卡不用等
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-01-25T14:58
別跳針啦,先別提玩家買不買單或花錢值不值得
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-01-30T11:26
PAD用送的MH儲值買石才送,到底哪個比較營利?
Dora avatar
By Dora
at 2015-02-04T05:25
好像小學生在吵架
Callum avatar
By Callum
at 2015-02-06T08:35
純噓FB分享部分,有沒想過不完TOS的人被洗FB的感受?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-02-07T23:20
未看先推 ㄏㄏ

雙棲心得

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-05-18T07:26
TOS ID 7位數 登入447天 PAD 日版台版雙帳號 一個首抽冥后轉火龍女 一個首抽愛貓神 雙棲心得 希臘明明就是TOS自己最大的特色 結果自己把他埋掉 以前說希臘無腦轉 等落珠 傷害太OP 但是現在滿街9倍隊 希臘早就死到不能再死 爆發有超過12C都要燒香還願 好好把希臘做起來的 ...

雙棲心得

Damian avatar
By Damian
at 2014-05-18T06:38
看到這麼多的雙棲心得 我也忍不住想來分享一下我自己的心得 先說結論好了 我覺得神魔真的比較容易吸引新手入坑 我兩邊算是同時一起玩的 一個11X天 一個13X天 不過我現在的情況跟很多人聽過的可能不一樣 我現在是神魔每天都會上線玩 副本也都有在追 但是另外一個遊戲就只是登入領獎賞而已 (其 ...

雙棲心得

Necoo avatar
By Necoo
at 2014-05-18T04:54
小弟也是雙棲玩家,平板資歷尚淺,不過神魔已經登入約350天左右,北歐全有、 有水火木狂、12宮差天蠍、波比。總之神魔帳號幾乎該有的op角都有了,不過玩起 來還是覺得很受挫。 我覺得可以分成幾點來討論這兩個遊戲的差異: 一、公司經營的心態 大家對於剛吼的佛心事蹟相信已經不用贅述了,應該都知道剛吼不是將營利 ...

雙棲心得

Blanche avatar
By Blanche
at 2014-05-18T03:34
→ ducamao:算是另類的buff弱勢寵,有好sk.Lsk、三圍就沒好覺醒(超 05/18 03:14 → ducamao:課金神例外)反觀爛寵會因為強覺醒成為可以入隊的寵,看 05/18 03:14 → ducamao:看MH會怎麼利用這個點 ...

最近出的超級關卡....

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2014-05-18T03:18
副本超級 地獄級 難度 平手 體力 平手 獎勵 法眼 機關騎士 勝 掉卡率 很低 ...