關於遊戲手段的"道德觀點"(農家樂為例) - 桌遊
By Barb Cronin
at 2012-05-09T12:06
at 2012-05-09T12:06
Table of Contents
卡人本來就是遊戲的一環,因為別人的失敗就是你的成功
即使他卡人並不是當下最好的動作,我覺得還是可以接受
畢竟玩遊戲的人並不是每個人都算得很仔細
即使再精明的人也不一定整場遊戲這麼長的時間都算得一樣仔細
所以只要是看似合理、講得出道理的都可以接受
除非他不理性、惡意的破壞遊戲的興致,我覺得都是OK的
※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利!)》之銘言:
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: : 簡而言之, 如果你會導致你自己贏, 或者能夠浮遊在爭標組(即是第二)的話
: : 就沒有問題. 如果你是導致自己輸又令另一個玩者的成績也下降了, 那就有
: : 問題.
: 其實,就我的觀點而言,從來沒有所謂什麼"不合理"的行動
: 只要是遊戲規則允許的事情,我不覺得這樣作有什麼錯(即使損人也損己)
: 因為以經濟學的角度來看,"非理性"只是代表有其他的因素影響了他的決策
: 有可能是資訊不對稱或不透明(他並不知道有別的決策選擇、或是不熟悉策略)
: 也有可能是情緒的因素使他那樣作,比起所謂"合理"的決策得到的快樂較多
: (因為已知獲勝無望,而又不在意其他排名、因此產生了報復性行動)
: 在我來看,只要是遊戲允許,玩家採取什麼行動從來都不是他們的錯
: 而至於你不高興、那就只是因為你找錯牌咖而已
: 這就像是面對通膨時,為什麼會有人冷靜以對、但也會有人瘋狂搶購囤積?
: 對於那些冷靜以對的人來說,他們同樣也很難理解這些搶購的人的行為
: 因為搶購之後導致需求與供給失衡、價格攀升,等他們自己用完囤貨後也要面對這價格
: 最後導致的"結果論"一樣是"損人損己"
: 但是對於那些搶購的人來說,這樣在其他人眼中的"非理性"行為卻是"合理"的
: 因為首先,他們的資訊可能被誤導(媒體誇大報導)
: 甚至是產生了恐慌性心理,而純粹要滿足自己的"安心"(媒體誇大報導)
: 或者是,搞不好他們的目標根本就是要獲利(囤積後等價格提高賣出)
: 你不爽這些把價格抬高的人,那也沒辦法
: 因為錢是他們的錢、貨是店家的貨,買賣兩訖,大家還是照規則玩;沒人違規
: 真正需要改變的就只有遊戲規則
: 這也就是為什麼會有那麼多"house rule"、或是根據狀況不同而有所謂"禁牌"的規則
: 就連五子棋、西洋棋,也會有所謂的"禁手"
: 這也就是為什麼會要立法來遏制違法囤積獲利,也是一樣去修改遊戲規則的道理
: 所以你能做的,就是在遊戲前"約法三章",
: 提出自己的house rule、或是根本不要使用這張牌
: 再要不然也可以學學梅大,在遊戲中當發現有人做出"非理性"的抉擇時
: 可以稍微出聲作一點善意的提醒(尤其對於遊戲的新手而言)
: 如果有人真的是因為無法獲勝而自暴自棄產生了報復性行動,
: 負責遊戲開場的,可以建議讓大家休息一下、緩和情緒跟氣氛
: 或者是乾脆建議該玩家退場,請他去別桌開其他的遊戲來玩、或暫時休息
: 如果是遊戲設計者
: 在設計遊戲時其實要盡量把這些"自暴自棄"的因素考慮進去
: 像是"手上的卡牌累積到多少張就要全部爆掉"、"不可以不移動"都是這類防卡的機制
: 或者也可以賦予其他玩家"掃除障礙"的權力
: 甚至是反過來、加大那些玩家作這些事情時獲得的"滿足",來使他快速接近邊際效應
: 總而言之,這個主題在板上其實已經被討論過不知道多少次了
: 而每次的結論我想應該都差不多,那就是"不爽就換咖"
: 但如果你又怕這樣傷感情的話
: 不妨試試我上面提出來的一些意見,因為這些玩家真的沒有錯
--
1.皆為正常機運用中途汰換,除RAM外所有硬體個人保固七天,不含安裝組裝錯
誤、電壓不足、主機板衝突等硬體相關人為疏失
2.單一機組件請勿來信殺價,若您有興趣一次帶走兩件以上,誠可小議
3.郵寄請考量精密儀器運送時可能造成的損傷,若仍需郵寄需先連同運費匯款
至指定帳戶
4.面交地點僅限大直士林地區,若有相關問題歡迎提問
--
即使他卡人並不是當下最好的動作,我覺得還是可以接受
畢竟玩遊戲的人並不是每個人都算得很仔細
即使再精明的人也不一定整場遊戲這麼長的時間都算得一樣仔細
所以只要是看似合理、講得出道理的都可以接受
除非他不理性、惡意的破壞遊戲的興致,我覺得都是OK的
※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利!)》之銘言:
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: : 簡而言之, 如果你會導致你自己贏, 或者能夠浮遊在爭標組(即是第二)的話
: : 就沒有問題. 如果你是導致自己輸又令另一個玩者的成績也下降了, 那就有
: : 問題.
: 其實,就我的觀點而言,從來沒有所謂什麼"不合理"的行動
: 只要是遊戲規則允許的事情,我不覺得這樣作有什麼錯(即使損人也損己)
: 因為以經濟學的角度來看,"非理性"只是代表有其他的因素影響了他的決策
: 有可能是資訊不對稱或不透明(他並不知道有別的決策選擇、或是不熟悉策略)
: 也有可能是情緒的因素使他那樣作,比起所謂"合理"的決策得到的快樂較多
: (因為已知獲勝無望,而又不在意其他排名、因此產生了報復性行動)
: 在我來看,只要是遊戲允許,玩家採取什麼行動從來都不是他們的錯
: 而至於你不高興、那就只是因為你找錯牌咖而已
: 這就像是面對通膨時,為什麼會有人冷靜以對、但也會有人瘋狂搶購囤積?
: 對於那些冷靜以對的人來說,他們同樣也很難理解這些搶購的人的行為
: 因為搶購之後導致需求與供給失衡、價格攀升,等他們自己用完囤貨後也要面對這價格
: 最後導致的"結果論"一樣是"損人損己"
: 但是對於那些搶購的人來說,這樣在其他人眼中的"非理性"行為卻是"合理"的
: 因為首先,他們的資訊可能被誤導(媒體誇大報導)
: 甚至是產生了恐慌性心理,而純粹要滿足自己的"安心"(媒體誇大報導)
: 或者是,搞不好他們的目標根本就是要獲利(囤積後等價格提高賣出)
: 你不爽這些把價格抬高的人,那也沒辦法
: 因為錢是他們的錢、貨是店家的貨,買賣兩訖,大家還是照規則玩;沒人違規
: 真正需要改變的就只有遊戲規則
: 這也就是為什麼會有那麼多"house rule"、或是根據狀況不同而有所謂"禁牌"的規則
: 就連五子棋、西洋棋,也會有所謂的"禁手"
: 這也就是為什麼會要立法來遏制違法囤積獲利,也是一樣去修改遊戲規則的道理
: 所以你能做的,就是在遊戲前"約法三章",
: 提出自己的house rule、或是根本不要使用這張牌
: 再要不然也可以學學梅大,在遊戲中當發現有人做出"非理性"的抉擇時
: 可以稍微出聲作一點善意的提醒(尤其對於遊戲的新手而言)
: 如果有人真的是因為無法獲勝而自暴自棄產生了報復性行動,
: 負責遊戲開場的,可以建議讓大家休息一下、緩和情緒跟氣氛
: 或者是乾脆建議該玩家退場,請他去別桌開其他的遊戲來玩、或暫時休息
: 如果是遊戲設計者
: 在設計遊戲時其實要盡量把這些"自暴自棄"的因素考慮進去
: 像是"手上的卡牌累積到多少張就要全部爆掉"、"不可以不移動"都是這類防卡的機制
: 或者也可以賦予其他玩家"掃除障礙"的權力
: 甚至是反過來、加大那些玩家作這些事情時獲得的"滿足",來使他快速接近邊際效應
: 總而言之,這個主題在板上其實已經被討論過不知道多少次了
: 而每次的結論我想應該都差不多,那就是"不爽就換咖"
: 但如果你又怕這樣傷感情的話
: 不妨試試我上面提出來的一些意見,因為這些玩家真的沒有錯
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1.皆為正常機運用中途汰換,除RAM外所有硬體個人保固七天,不含安裝組裝錯
誤、電壓不足、主機板衝突等硬體相關人為疏失
2.單一機組件請勿來信殺價,若您有興趣一次帶走兩件以上,誠可小議
3.郵寄請考量精密儀器運送時可能造成的損傷,若仍需郵寄需先連同運費匯款
至指定帳戶
4.面交地點僅限大直士林地區,若有相關問題歡迎提問
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