關於這個版對模擬的態度 - 手遊

※ 引述《animad (安麗美德)》之銘言：
: ※ 引述《mikiup0321 (龍霸)》之銘言：
: : 這就是一種漢賊不兩立呀，你還不懂嗎
: : 大家都同意的事，應該是大家都同意
: : 推廣模擬的文章，不該在本版出現
: : 但是這並不代表，所有人都反模擬
: : 我的看法是，不表態不代表贊同模擬
: : 同樣的，不表態也不代表反模擬
: : 所以我才會用兩岸認同的咧子當舉例
: : 你硬要人表態你是中國人還是台灣人
: : 不給人模糊的空間，只會讓人提早翻臉
: : 人家兩邊都不想得罪不行嗎？


: 你在說繞口令嗎?
你在反串嗎？
: 不表態就是被外掛玩家霸凌，早就該翻臉了
誰規定不用外掛的人就一定要翻臉？
現在你就是在逼要不表態的人，你一定要翻臉
你不翻臉就不行，你想翻臉是你的自由
別人不想翻臉是他的自由，關你什麼事？
: 玩模擬的跟不玩模擬的，他們的COC遊戲體驗差這麼多
: 根本不是在玩同一個遊戲，一起討論浪費彼此的時間
: 讓愛模擬，愛外掛的人自己玩，只要板上不出現外掛教學，全面開放
: 板上這麼多部落在用，想必一定可以超美趕中，徹底打爆中國模擬狗。
一起討論只要不討論外掛，憑那一點不可以一起討論。
就算是死刑犯也有人權的好嗎？

: 姑息罷了
: 我昨天才知道原來版主是HDTV的(笑)
: 好為難啊

姑息不等於贊同，也不等於鼓勵呀
你還不懂嗎？所以說閣下的心態
就跟逼周子瑜表態的中國五毛一樣呀，
有人兩邊都不想得罪，站中立的立場
所以你就一定要逼人選邊站？試問問題出在那？
這不就等於漢賊不兩立嗎？

不管版主是不是HDTV的，那也是他在遊戲中的行為
跟他在版上的行為有關嗎？

: 又是個奇怪的例子
: 開車撞死人OK啊，不要PO文不要承認，警察也抓不了你啊
: 而且鄉民不能質疑，不然就會被槍斃30天。
說人咧子奇怪，卻又反駁不了，就事論事討論很難嗎？
不管是不是PO文，不管當事人承不承認
如果在『版上』推廣的客觀證據都有了，誰說版主不能抓？
而你說版眾不能質疑，民主社會是用無罪推定這不是基本常識嗎？

我知道你會問說，證據都有了，為什麼不能質疑
那你也要看他那個證據，是遊戲中的證據，還是『版上』的證據
遊戲中的證據不在版主管理範圍內，你在美國犯罪
台灣警察可以說抓人就抓人喔？


: 你無限上綱了吧，部落歸部落，版眾歸版眾，一碼歸一碼好嗎?
真正的一碼歸一碼是，就算是模擬部落也有發文的權利
這權利跟所有的版眾一樣，一視同仁
因為這是大家的基本人權
他在遊戲中用模擬，跟他在版上用模擬
是完全不同的兩種概念，這才叫一碼歸一碼

: 請問部落來發招生文，表個態，不要浪費大家時間，很困難嗎?
: 這跟"本人保證從不使用coc相關的外掛程式"有什麼關係?
: 文章代碼(AID): #1MhTWriz (COC) [ptt.cc] [問題] 有不用模擬的部落嗎？？
: 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/COC/M.1454233653.A.B3D.html
: 我只看到這個版不能問哪個部落不用模擬，不然會被鎖文禁言水桶呢。
你想問，你不會加入他們之後再問，很困難嗎?

至於你問關係在那，原因很簡單，因為你是立足在於
『模擬部落沒資格發招生文』這一點上建立的
那同理可證，用模擬的玩家，應該也沒資格在版上PO文
就算他PO的文內容跟外掛無關也不行
照你的邏輯，否則這就是姑息
但我們沒證據證明他用，所以應該強迫他表態？
你自已去想想邏輯那裡有問題

: PTT COC版就是這個風氣，有用的爽爽用，但是你不能質疑，不然就是引戰
: 根本是姑息主義，而且霸凌所有沒用外掛的版眾
這彼此彼此吧，你現在不就是在霸凌不想表態的版眾
(注意我說的是版眾不是玩家)

你到底懂不懂不表態是什麼意思？
你知不知道，你現在這種態度，就是非我族類，其心必誅
用外掛就是該死，萬死不足其罪，其它人不可以不表態
不表態就是鼓勵外掛，贊同外掛，因為這是姑息

你知不知道你在強迫他人表態他是台灣人還是中國人
現在只不過有人想爭取他不表態的自由
然後你就在罵他說這是姑息主義，有沒注意到你的言論
為什麼跟對岸的不理性26一模一樣？


: 版眾還要自己有判斷的能力，自己人生自己負責呢。
: 依照這個遊戲目前的現況，PTT COC版應該要走向
: 全面開放討論
: 公開透明，不要讓人質疑
: 讓玩模擬的自己玩，遊戲規則訂好，大家不要越線，浪費彼此時間。
: 全面封殺零容忍
: 全面公布，置底使用模擬的部落，廢除版規12，徹底跟外掛宣戰。
: 就這兩種，不要讓模擬玩家繼續黑白不分，遊走法規邊緣。
: 所有不用模擬的部落也應該一起出來響應
: 有人喜歡說PTT一堆推文愛酸酸
: 事實是，公開承認就好，就不會有人酸酸
: 反正模擬很多是事實
: 版眾也不是正義小超人，supercell都不管了，討論區有什麼立場管?
: 拜託不要再裝了，不要浪費大家時間去猜有用沒用
: 配套板規
: 一但文章著名不用模擬，底下推文，回文不得質疑，但是被抓到證據除外
: 如果文章本身不寫清楚是不是用模擬，那質疑也只是剛好而已
這些反串的文就不回了，不過『質疑但是被抓到證據』
我回一下，在我的看法是，所謂的證據
要看他是在『版上』的證據，還是遊戲內的證據
我認為這是有差別的

今天你分享一段影片跟圖片『在版上』，被人發現有用外掛的跡象
客觀上這就是證據，而且這證據是當事人自已貼出來的

但是今天如果，某個有用模擬的版眾進來討論．
只要他『在版上』絕口不提外掛，就無罪推定的原則
本來就不該質疑他有沒有用外掛，
同樣用模疑的部落，在無罪推定的原則下
本來就應該假設他沒有用，如果其它曾加入或認識他的
人出來爆料，並且貼出證據。

可是這些證據，是爆料者提出來的，也不是當事人提出來的
這些證據只能證明他在遊戲中用外掛，
不能證明他在『版上』用外掛

有沒注意到，我一再強調遊戲中，與『版上』的差別？
因為版主的權限，與版眾認同的共識，
就是版上不該出現外掛的文章，這與遊戲中使用外掛無關
『事實上版主的權限本來就管不到遊戲中』
這本來就是事實，不服氣請反駁

至於為什麼容許模擬部落發招生文，這不算姑息？
原因很簡單，你說是模擬就是模擬，你是新警察？
現在是全民公審的時代嗎？
如果是你警察，誰負責當法官？
如果版主負責當法官，結果這個法官去管
別人遊戲中，有沒用外掛
卻忘了他只是個版主，只能管到版上的事
你不覺得這邏輯上有問題嗎？

講結論，我同意廢除版規12，就算不廢除也應該把罰則降低
降到刪文既可，沒必要水桶
但我不同意強迫所有招生文表態

如果有人想把外掛當成是十惡不赦，是他的自由
但有人不表態也是他的自由，這些都是大家的基本人權



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