關於看比賽 - 爐石戰記

Belly avatar
By Belly
at 2015-11-01T18:10

Table of Contents

引述自 #1LvTsu-o

那是因為我認真考慮過對手能做的所有可能性

我會怎麼樣被懲罰? 有多少張可以懲罰我? 值不值得在這個對戰組合去冒這個風險?

這些都需要非常長期的經驗累積 跟對所有職業牌組很深的了解

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我覺得現在爐石比較可憐的地方在於

賽評只敢揣測現在選手在防守什麼

而不敢判斷這決定是好的或壞的(而且賽評跟選手的水準其實差非常多)

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所以很多不太理解的人就會覺得 喔~他這樣打好像也沒錯啊

只是運氣比較差所以輸了 錯了 很多時候都絕對有機率上比較好的選擇

甚至有些時候可以根據對方出過的牌判斷對面手上有那些東西

很多選手比賽也是失誤連連 但觀眾看不出來

很多選手比賽打的超級穩健完美 但觀眾也看不出來

於是爐石比賽的記憶點就變成了topdeck rng

比賽贏的人就都是運氣好 輸的就是運氣不好

____________________________________________________________________


引用結束


昨天比賽PPH打出了不少看起來很奇怪的選擇

比方說不下獅子 或者說伐木機打苦痛不打臉 德魯伊不破冰箱等等

你如果一開始就從選手是傻逼出發 當然可以找出一萬種理由他打錯了

很明顯今早賽評就是這樣 不然不會KC古董第一反應是選手打錯了

以下是在下提出的解釋 當然我不是選手 選手肯定想得更多


不下獅子

冰法一堆手排 冰環沒交過

你下太多大怪(那套大怪就4隻 2獅2劫奪)

被解光很可能傷害不夠 死

選手"衡量"之後決定不賭


伐木機打苦痛

考量這4點傷害影響收頭回合數之可能損失<<冰法抽牌對我方的損失


德魯伊不破冰箱

破掉冰箱要花大量手牌資源 如果被奶回來之後可能不好打

之後應該還有衡量怎麼下怪傷害可以接受被懲罰又不會太慘



除了選手明顯可見的失誤ex能收頭不收 或者同樣資源明顯有更好的解法

否則大多時候選擇問題你不應該質疑選手

--
Tags: 爐石

All Comments

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-11-02T13:09
只是PPH不下獅子覺得天生技傷害價值更重要
然後伐木機卻不打臉搶傷害，打法有點不一致
Steve avatar
By Steve
at 2015-11-07T09:39
中文賽評還是英文賽評??
Eden avatar
By Eden
at 2015-11-09T03:04
其實你說的這些中國台都有講 不過這種事還是看人吧
Ina avatar
By Ina
at 2015-11-11T06:40
這沒有不一致吧 伐木機目的是防止抽牌
不下獅子就是不想要一起被解掉
Emily avatar
By Emily
at 2015-11-15T12:51
tom的評論我不知道指誰 說咬古董打錯的是中文的
Erin avatar
By Erin
at 2015-11-17T15:22
然後確實也是要看你是看哪國講評lol
Regina avatar
By Regina
at 2015-11-17T21:54
是因為決定不下獅子 所以才點點天生技
不是因為要點天生技所以不下獅子吧..
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-11-20T11:29
傷害不只是傷害啊 要看的是收頭回合
伐木機打苦痛那邊對方血量很低了
怎麼收頭還有對方拉血措施相對好算
Regina avatar
By Regina
at 2015-11-22T18:22
真要比失誤阿紫那個冰法從組牌上就.. 5連敗也不意外
James avatar
By James
at 2015-11-27T15:22
真覺得昨天阿紫被燒線搞到了，一堆失誤
Annie avatar
By Annie
at 2015-12-01T00:53
我覺得他不下獅子真的是為了天生技啊
Ina avatar
By Ina
at 2015-12-01T22:55
不然PPH不會在T6時先丟憎恨者 讓purple不能丟nova
賭一個T7收掉的機會 只是purple手上有冰槍凍住憎恨
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-12-04T23:01
不管啦 打世界賽的都靠賽 (?
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-12-08T08:56
削血量到最後覺得 壓縮對方抽牌 > 搶血的選擇我也可
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-12-09T12:06
其實很多人都這樣 打的跟自己想得不一樣 就覺得是
失誤XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-12-14T09:49
以理解，只是覺得跟前面幾手選擇方向不太一樣
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-12-16T15:39
我覺得這就是主播/賽評的工作啊，有時候提出質疑給
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-18T02:11
觀眾不同的思路啊，我是覺得還OK啦
Erin avatar
By Erin
at 2015-12-18T18:48
Dr 5678 怎麼下 還要人教嗎
Michael avatar
By Michael
at 2015-12-22T07:52
咬骨董我相信賽評也是說"這是不是做錯了?"，而不是
Connor avatar
By Connor
at 2015-12-24T03:41
"唉呀，失誤了!(肯定句)"
Queena avatar
By Queena
at 2015-12-27T13:06
咬古董明明就是個很常見的操作...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-12-28T13:11
問題是那一手在當時要不要做的確可以討論
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-12-30T01:14
也沒什麼好不質疑的 你覺得打法跟你想法不同
在比賽中推文提出來 跟大家討論 這行為沒啥對錯阿
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-12-30T06:31
這裡是討論區 不是選手加油區 沒限定只能喊聲加油
Megan avatar
By Megan
at 2016-01-03T06:30
要更精確的分析 可以看中國台 那裡都是職業選手在
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-01-07T09:01
事實上要打出一場0失誤的比賽 接近不可能
有討論 觀眾進步 我覺得沒啥問題
實際上 沒理由 只有選手可以檢討自己
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-01-11T09:28
客串賽評 說的東西可以比較深入
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By Charlie
at 2016-01-13T09:37
這篇可不是在討論推文 不要轉移話題
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-01-13T13:31
而賽評跟觀眾都不能檢討的 總不能都只有選手進步吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-01-15T06:24
所以 這篇只是單純要寫給某位賽評嗎??
如果只是這樣 那為什麼不去賽評的粉專呢= =
Emily avatar
By Emily
at 2016-01-17T19:32
我喜歡葉白的播報就是因為他不會輕易直接說選手怎
樣做是對或錯，而是會分析每一種可能性讓觀眾思考，
畢竟每個人思考方式跟戰局著眼點不同，除非選手賽
後自己解釋，否則以自己的想法套用到選手身上沒意義
，就算選手出的跟賽評說的一樣也不見得是基於同樣
考量下的選擇
Linda avatar
By Linda
at 2016-01-22T07:08
想問一下 賽評什麼時候會換阿
John avatar
By John
at 2016-01-26T14:57
不好說 不能說 還有什麼可以說
Megan avatar
By Megan
at 2016-01-29T16:54
一個第一輪被淘汰的人你期待他會說什麼嗎
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-01-31T07:11
賽評有天眼通就會簡單化所有的可能性 值接忽略對方
的aoe可能性 例如對法師不會六費餔場
Rae avatar
By Rae
at 2016-01-31T10:22
前陣子紹安配ice還不錯 討論得有來有回
Elma avatar
By Elma
at 2016-02-02T18:27
會打牌不一定會講，如果賽評跟選手一樣在思考也需要
時間
Dora avatar
By Dora
at 2016-02-07T10:53
真心支持紹安 我覺得講解很細很清晰 適合剛入門玩家
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-02-10T11:44
偷偷推一下 記得
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-02-12T21:59
賽評很多都是選手阿 哪來程度差非常多...
Liam avatar
By Liam
at 2016-02-15T12:45
>///<
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-02-17T17:13
業白 Kappa
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-02-20T06:28
支持羅傑配威傅上主播台 開場先吵個過癮爽快
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-22T22:21
英文台的賽評基本上都是不錯的選手了
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-02-27T10:19
推葉白
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-02-28T08:00
葉白出現了
Iris avatar
By Iris
at 2016-02-29T01:15
Eason表示：
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-03-04T22:37
雖然可能沒到最top 但是打牌經驗也是非常多
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-03-05T14:30
我自己昨天都看英文台啦 朋友問我是不是選手都打錯
因為他看中文台 賽評各種說選手犯錯
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-03-05T23:06
我覺得是忽略秘密
Harry avatar
By Harry
at 2016-03-06T06:02
因為那秘密我覺得擺在那很容易被忽略
Connor avatar
By Connor
at 2016-03-08T21:42
我知道是忽略秘密
但是這是出發點問題
你如果不是看到選手打出奇怪play直接判定選手有問題
那自然就不會忽略秘密
Connor avatar
By Connor
at 2016-03-13T00:34
看到秘密就知道咬古董很合理了
Delia avatar
By Delia
at 2016-03-17T15:10
你說賽評程度低還不是在腦補
Una avatar
By Una
at 2016-03-18T23:59
中文台後來發現秘密就有說ㄧ為什麼咬了
Cara avatar
By Cara
at 2016-03-20T22:20
賽評應該比我強吧 但是肯定比選手弱啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-03-21T01:09
就是個賽評小失誤而已
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-03-25T11:17
賽評如果比選手強 早就下去比賽了...
Connor avatar
By Connor
at 2016-03-29T00:11
吱吱跟EASON播的時候都講的時候都是很明顯直接說選
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-03-30T04:10
手做錯了.....
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-04-03T05:51
對啊 所以你比別人弱 看到不一樣的打法
第一反應應該是我是不是哪裡沒想倒 而非對方打錯了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-04-05T19:49
對啊 amaz打的進去的話幹嘛去蹲主播台
Emily avatar
By Emily
at 2016-04-06T07:39
AMAZ幾乎都在講如果神抽XX就能翻啊(鐵嘴)
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-04-10T09:03
然後德不破冰箱我是真的覺得很怪
James avatar
By James
at 2016-04-10T12:14
所以我後來去看鬥魚的了 中國主播在這方面很明顯
Madame avatar
By Madame
at 2016-04-12T13:36
專業很多 EASON實力當然強 但是他上場評論還是新手
上路 吱吱.....我從以前就不是很喜歡他的播報風格了
以前看過他播幾次 他很常用質疑的口氣去懷疑選手的
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-04-15T14:35
破了之後被紅龍拉回血線你很難打
當然可能不只這樣 這可能只是其中原因
總之就是他覺得破了之後如果備用XX方法拉回來
Mason avatar
By Mason
at 2016-04-19T13:20
英文台這些都有講啊 素質有差
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-04-20T10:10
問題是你最後還是要破早破晚破有差嗎
Isla avatar
By Isla
at 2016-04-22T22:07
選擇 甚至很武斷的說做錯 這點我就很不喜歡
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-04-24T13:51
他手上會太少手排 很難打 詳細要問選手
Linda avatar
By Linda
at 2016-04-27T15:26
感覺這篇真的就只是為了檢討中文台的轉播發的XD
其實可以給他們兩個的粉專留言就好XD
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-04-30T10:12
手上有王牌跟憎恨怕什麼
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-04-30T18:08
然後真的就是看別國的台比較實在
台灣根本沒什麼比賽要轉播
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-02T05:43
eason明顯還是強很多吧，只是講評節奏會被帶走
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-05-04T05:09
環境差太多 都隨便找個傳說實況主上去報
eason就是這方面經驗不足啊
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-05-06T07:13
比賽推文 我上面推文也說過了 這部分沒啥好檢討的
你發100篇這種文 比賽推文還會是那樣XD
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-05-07T11:19
國外說的比較好
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-09T19:35
台灣的講解很容易講一講就離題跑出比賽範疇...
結果最後要拉回來就會有對不上的感覺
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-05-11T06:29
第一天有一場冰法對滿場的ZOO，吱吱馬上說要用暴風
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-14T22:26
我也這樣覺得 推文就是當下心情想發就發
Connor avatar
By Connor
at 2016-05-15T02:42
雪清場，EASON直接就回應該打臉，結果選手也打臉贏
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-16T09:16
吱吱只要做好主播的工作就好 但是他很常去做到賽評
的工作 但是實力又不到
Ula avatar
By Ula
at 2016-05-18T03:56
中文主播常胡說八道 傷害亂算一通 真的看國外台就好
Candice avatar
By Candice
at 2016-05-19T00:47
選手要考慮下回合對手可能出牌，賽評通常只考慮當下
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-05-21T07:20
我是覺得吱吱是想到甚麼就講甚麼，有時候還會選手沒
動作就直接說選手要做啥
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-05-23T20:14
他以為自己是賽評吧 但是他是掛主播阿 有更強的
eason在 可以講的比他更有道理 吱吱跟選手等級
差有點多 大概就是一般傳說玩家等級吧
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-05-24T15:07
看英文台安定 就算聽不懂也可以聽kripp性感的嗓音
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-05-28T17:34
要講解通常最容易懂又講的最多的方法就是全講
但是這樣有時候會講不完 如果選擇很多的時候
Elma avatar
By Elma
at 2016-06-02T05:54
國外賽評有些算數也不太好阿 只是少人挑剔而已
國內主要就兩個問題 有些人程度不夠 應該是太少打
meta明顯不熟 另外一個是常常離題很大
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-06-04T00:00
還有就是半夜播比賽很影響判斷吧....
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-06-04T08:11
就會挑兩三種講 只是沒想到就會變出包
Tom avatar
By Tom
at 2016-06-04T12:36
像鬥魚的話至少都是請選手等級的講 就好很多
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-06-05T10:01
應該和平常轉播習慣有關 其他就是差在練習口條而已
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-06-05T20:14
英文台其實也不是每個主播都很行 仔細聽會發現打臉
的也不在少數 不過他們比較會聊是真的 會互相丟球
這點國內的就比較缺 而是偏向看圖說故事
Noah avatar
By Noah
at 2016-06-07T05:22
老話一句就是現役主播賽評也就這些..還有更糟的選項
五唬醬也沒當過賽評，大概都在家偷練
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-06-11T22:55
下星期是記得 小銘
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-06-14T21:31
人數有差 播報經驗有差阿　國外主播人數多　比較不
會乾　EASON跟吱吱口條都只是中下　聽起來都蠻乾的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-06-16T11:12
感覺賽評找tom，主播邵安或是小銘 應該不錯
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-06-16T14:07
至於推文 我覺得不用計較太多 這就類似Twitch聊天
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-06-18T15:53
之前聽香港ESPORT比賽更慘....主播賽評連賽況都會搞
錯，而且還都男的，完全沒有出場價值
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-06-21T13:37
傷害算不準就讓 賽評算 主播先撐場 省的自己算錯
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-06-25T17:42
其實聽到現在我個人覺得是缺好的主播 而不是賽評
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-06-28T16:43
大部分賽評水準其實都不差 但沒人作球就會乾
這又讓我想到當初隔壁的展元〒ω〒 是不是太奢望了
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-06-30T20:15
記得應該是最好的選擇了吧　只是不可能常常來
Ula avatar
By Ula
at 2016-07-02T02:18
小熊也不錯　但是不可能過來播了
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-07-03T19:17
上次記得播就不錯阿 比平常那些有明顯的差距
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-07-03T21:08
小德t7破冰箱真的是最好決定 那t有破後面壓力都冰
法身上
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-07-05T09:53
那個功力落差太大..XD 可惜拉不過來
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-07-10T06:25
打冰法古樹這樣交掉真的不太好
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-07-11T05:10
光記得以前掛正職就跟我們這些差很多了
Leila avatar
By Leila
at 2016-07-15T10:00
英文台解說的很棒
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-07-18T21:02
你說的原因我想全世界都看得出來 只有你看不出來
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-07-19T11:52
總而言之，言而總之你就是覺得昨天賽評講得不好ㄏㄏ
Queena avatar
By Queena
at 2016-07-22T10:20
比賽本來很多就是靠賽啊 不然K神 firebat怎沒去打
你這一手怪怪的 下一個進牌神 你這手就是沒問題
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-07-24T02:07
這就是爐石
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-07-28T11:28
你是傳說 就可以評論一下 不是就欣賞吧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-08-01T04:16
我深思熟慮過 只是我最後決策跟失誤有100%像
Eden avatar
By Eden
at 2016-08-01T21:20
台灣賽評真的外行 那麼短時間要分析出選手幾千場經
驗累積成的理解和猜測跟本不可能 而且賽評失誤一定
比場上的多很多
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-08-04T19:34
冰法對決可以直接看出經驗差距 選手和賽評都是
Annie avatar
By Annie
at 2016-08-09T00:58
這樣說好了，大家看到2邊牌心中已經有想法在說要怎
麼下，但選手只能猜對方有什麼牌要思考最穩最理想
Robert avatar
By Robert
at 2016-08-10T23:31
Amaz Kibler講評超好的
Megan avatar
By Megan
at 2016-08-12T20:02
葉白浮出水面A_A
Leila avatar
By Leila
at 2016-08-17T04:34
這個賽評真的很不專業
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-08-20T19:51
有質疑有討論這樣比賽才熱絡吧
而且大家想法不同 質疑後從錯誤中學習不好嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-08-22T12:15
不否認運氣的問題，但真的很多時候都是深思熟慮後
的考量
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-08-22T22:31
Pph kc古董，一開始我也覺得怎麼這樣做，但後來想想
是對的。他可以壓著對方的冰箱破冰的壓力打，對方
的選擇就會少上很多。

競技場薩滿12勝 酸民退散(撒米)by小香

Linda avatar
By Linda
at 2015-11-01T16:44
昨天PO的那篇5輪內3次12勝，各種酸民留言狗法聖，SO WHAT? 我也不說什麼給你法聖你也不能12的話了(雖然是事實..笑)，但實際行動打臉最快 今天開台打了一輪亞服薩滿也是12勝，酸民退散(撒米) 現在是6輪內4次 酸民以後請改口=andgt; 狗法聖賊薩德術 XD ★牌組:http://i.i ...

爬梯的牌組選擇

Margaret avatar
By Margaret
at 2015-11-01T16:31
各位版友大家好 新賽季已開始 周日閒閒無事突發奇想 想單用龍戰爬梯 結果從中午開始... 勝率一值不上不下 贏個幾場 結果又開始連敗... 遇到打臉組合 只要一開始抽牌運不佳 沒抽到2費戰斧或衝鋒勇士+龍牌 就GG了.... 後來直接放棄 重回亂玩模式 想玩啥就用啥.... 大家爬天 ...

儲值MYCARD按錯遊戲...

Quanna avatar
By Quanna
at 2015-11-01T15:57
...我 剛剛買了3000點mycard點數卡 到MYCARD儲值首頁 輸入完卡號序號 ...儲值步驟2 選擇遊戲的時候...按到and#34;選擇儲值MYCARD會員and#34; 步驟3的時候才發現 幹 怪怪的.... 後來猛想起戰網官方儲值的方式好像不是這樣... 再跑去http: ...

tom60229

Olga avatar
By Olga
at 2015-11-01T15:47
實況網址：http://www.twitch.tv/tomchen60229 ID：tomchen60229 伺服器/階級：Asia 實況主/擅長英雄介紹(至少25字)： 大哥開台啦 PogChamp halloHat 會講解一下世界賽的東西 正在玩戰士 奴隸不死 4Head EleGiggle ...

關於這次的比賽

James avatar
By James
at 2015-11-01T15:44
請問一下關於比賽的部分 因為都沒有看到任何選手拿出紙筆來做筆記 是比賽禁止嗎? 記得以前看羅傑參加別的有拿出紙筆來記錄過 - ...