關於暗牧的懶帖 7.1.5 PTR Feedback - WOW

Andy avatar
By Andy
at 2016-12-06T14:08

Table of Contents

我只翻譯暗牧部分,其他拖稿 XD

http://www.wowhead.com/news=258192/7-1-5-ptr-feedback-shadow-
priests-tanks-in-pvp-communication-upper-nighthold-tes

原文縮網址:http://goo.gl/fbenSu

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前情提要:這是一篇BZ官方回應HowToPriest Staff and MVPs的藍帖。
他寫了很多技能的一些感想,官方做了一些回應:
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[藍帖前言]

整個來說,在7.1.5版並非要全面弱化暗牧的傷害,只是希望弭平『獻身瘋狂』極端值。
藉由改變部分機制,你可能在某些場合變強,某些場合會變弱,
但我們真的不是要讓暗牧更爛!
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1. 獻身瘋狂

自從軍團上市之後,我們可以看見暗牧的更動大多數都是針對[獻身瘋狂]進行手術。
[獻身瘋狂]的癥結點是在於可以堆疊很高的層數,這讓暗牧的傷害遠超過其他職業,
尤其是在最前端的10%左右的玩家更是明顯。

底下是我在M翡翠夢魘團本開放後的一周,針對WarcraftLogs的分析評論:
最高端暗牧玩家可以有效地展延[獻身瘋狂]時間,讓虛無型態堆疊到一百層以上!
但這並不符合當初我們期望的設計模型。

http://imgur.com/a/B84cl

[獻身瘋狂]的傷害絕對是需要解決。然而,這機制會同時影響高低端的玩家。
7.1版即時更新:將瘋狂損耗值改成(8+0.55每層),另外期望在7.1.5(改成6+2/3每層)
修正最高端玩家那突破天際的秒傷,並且讓維持[獻身瘋狂]變得更為困難些。
這代表著,除了頂尖的暗牧外,其他的人將很難把[獻身瘋狂]維持這麼久,
這麼一來就可以讓玩家表現高/低的分野更明確些。

另外,要解決兩群玩家間的傷害落差,但又不會影響遊戲機制的方法就是:
限制[群體瘋狂]的最高層數。考慮M翡翠夢魘一場約300秒的戰鬥,7.1版的損耗值
(9+0.5每層),層數在100到50層之間,[獻身瘋狂]在單體傷害差異約5%;
在峰值的話會差到16%。(以100層瘋狂狀態而言)

PTR中的改變,堆疊100層的[群體瘋狂]大概會讓整體傷害下降16%,但峰值僅4%差異。
但我們認為未來玩家很難長時間維持100層以上的虛無型態,當然我們相信神手們仍然
可以達到100層,還有搭配注入能量的話,他們應該可以相當接近的DPS。

※群體瘋狂:神兵天賦,虛無形態下每一秒會讓觸/痛傷害+2%

後言:增加瘋狂損耗值對於虛無型態的影響太大,他將會大幅壓制高層數的DPS

2. 虛無箭

虛無箭現在從單體改為範圍技,雖然這是個老掉牙的改法,但應該是利大於弊。
癥結點就是,可能要在虛無型態下補DOT,漸而減少虛無型態的持續時間。
這代表著你需要花費更多的GCD去唱P瘋狂值比較少的痛/觸,壓縮你的鞭笞、虛無箭
跟心靈震爆的次數。

DOT時間無法一直延續的的理由是,我們將虛無箭的效果改成兩秒。因此如果要讓DOT
一直維繫下去,那麼虛無箭的冷卻時間必須要小於兩秒,此時的加速需要125%。
基本上低層數的虛無型態是達不到的。

像議會形式的多目標的戰鬥型態只會變得更嚴峻,現在我們不得不靠的虛無箭
延長不同的DOT時效,讓VF的傷害看起來不炆不火;因為我們花了太多時間在重置
(延續)DOT,而不是使用爆發手段!

一種可能的解法就是讓虛無箭重置主要目標的DOT,並且延長附近固定目標數的
DOT持續時間。這麼一來可能讓現今的作戰場合傷害獲得提升,但是並不會大幅影響
單體或分散目標的傷害。

[藍帖回應]

我們有很多關於虛無箭重置DOT的問題要處理。在多目標場合,需要持續切換目標來
維持DOT(虛無型態下手速要高,而且越來越高),如果你不小心沒補到虛無箭而讓
目標的DOT消失了,你的DPS就會變得很難看。我們相信將虛無箭的持續效果從單體
改為範圍目標將可以解決這問題。

但這樣的話,單目標的DOT維持又變太容易了。我們希望改變他!一個DOT傷害為主的
職業來說,你應該要花更多的時間去重新補上DOT才對。

然而我們也同意在現行版本中,暗牧需要花很多時間撒DOT。我們將會在下個版本中,
延長暗牧DOT的持續時間,去降低你一直補DOT的次數。
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3 殘遺虛無

現行的[殘遺虛無]是個沒FU的天賦。他只不過是一個你不想自殺的替代方案;
他無法提供任何特殊或者說可以完全忽略不計的效果。這100級的天賦應該要強化
並且提供玩家顯著的效果才是。另外,7.1版的瘋狂消耗值的改變,讓你在非多目標
/嗜血的場合下幾乎不可能打到滿瘋狂值,這麼一來你的虛無狀態持續時間只會更短。

[藍帖回應]

我們希望這個[殘遺虛無]可以變得更好,並且預期DPS可以在7.1.5版可以獲得提升。
至於要提升多少?我們可以再討論。
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4. 心靈鑽刺

新版的心靈鑽刺變得更有趣了!他創造了一個機會,讓玩家可以擁有濺射能力
(某些地城或團本),跟法師還有術士的AE有差不多的效果。在PTR 23109版中,
心靈鑽刺跟之前的天賦一樣,可以獲得瘋狂值,但會終結你的DOT

暗牧身為DOT職,在軍團這個版本中,應該是以DOT為中心,或圍繞著這個方式來玩。
但這個天賦在某些"必要"的場合中,可以幫你把放錯的DOT消除,並且把火力放回
特定目標上不是好棒棒嗎?

我們深信心靈鑽刺改版後有很棒的潛力。精神鞭笞在面對有痛的多目標場合跟烙印一樣
,但是心靈鑽刺是升級版!這個天賦將可以取代精神鞭笞,不會移除DOT,並且給暗牧
更強的AE特殊技,同時仍保留DOT傷害的暗牧特色。

[藍帖回應]

新的心靈鑽刺算是一個實驗性質的改變,我們並不確定這是不是最後的方案,
我們把它放進測試中,在最壞的情況下,我們可以在下個版本恢復原貌。
我們最終會希望要重新設計這個技能,但可能不會是在目前版本的PTR實現。
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5. 多目標DOT的潛力

現在,另外一項平衡暗牧的指標就是多目標DOT。在高血量雙目標的場合下
暗牧可以靠著撒DOT並且搭配[注入能量]與[獻身瘋狂]來製造高傷害。
這對高手來說,是個製造傷害的主場,但這也成為在超多目標(3-4)時
難以平衡的主因。

有個方案或許可以解套,就是拿心靈震爆或者虛無箭的傷害來取代部分DOT的傷害,
但並不會過於強調這部分,畢竟暗牧多DOT還是主要的特色。

[藍帖回應]

暗牧的多目標DOT的的確是很難做到平衡,但我們不樂見改變這個本質。
我們希望你們能多強化某些區塊(像是暗牧在多目標分散的戰鬥場合,像是歐丁],
這意味著在其他場合會變得比較弱。只要不同的戰鬥場域不會差異太大,
我們都認為這樣的改變是一件好事。
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6. 瘋狂殘念

[瘋狂殘念]會將虛無型態結束後的最高加速狀態保留一陣子,對暗牧來說很奇特。
新的[瘋狂殘念]天賦給了一個很棒的切換狀態,當你離開虛無型態後加速會漸減!
然而,沒這個天賦的話你的加速BUFF會在進入虛無型態時突然消失,
然後你就得花時間重新暖機,傷害就會落到谷底, 就像暗牧在遭遇戰初期的時候...
就算我們已經增加了某些技能的瘋狂值,你仍然會跟之前一樣要暖機。

兩次虛無型態空窗期可藉由瘋狂殘念天賦獲得改善,雖然每秒鐘會減少1-1.5層加速,
但是至少你可以保留部分加速進入下一次虛無型態。這樣也可以讓循環更平順才對。

[藍帖回應]

我們認為直接中斷BUFF是一件好事,他讓你可以很明白感受虛無型態的存在與否。
當離開了虛無型態後,要有個很明顯的差異,讓你從明確的清楚這個特效何時消失。
當然,我們也確實了解到一些玩家並不同意,這也是我們為什麼把瘋狂殘念改成天賦。
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7. 雙子的痛苦之觸 (橘戒)

這個特效變動後只有兩種很爛的用法:用鞭笞浪費掉,再不然就是放棄鞭笞,
藉以保留特效,留待下次戰鬥中使用。不論是哪一種,都不是有趣的使用方法,
橘裝一點也不橘裝了!

改版前的優點就是可以利用烙印來擴散DOT,這個可以讓你很輕易的控制何時使用特效,
這樣的設計看起來聰明多了。既然用鞭笞來取代烙印代表著沒選擇的餘地,或許可改為
虛無形態中的所施放的第一個痛/觸可以像戒律的驅靜邪惡般被鞭笞擴散出去。
這樣的修正就能讓暗牧玩家不必扣著鞭笞浪費掉特效,也能控制特效的使用與否。
更進一步的說,在高層數時可讓玩家重新施放DOT藉以造成傷害外,還能獲得瘋狂;
而且這樣也間接讓戒指的特效更靈活。

[藍帖回應]

你的提案很有趣。特效的確是應該要如你所說的有效率,但我們得多討論討論。
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All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2016-12-09T14:49
砍了獻身暗牧又沒得玩了吧
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-12-13T23:48
應該會buff其他的,但幅度多少就不得而知
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-12-17T08:55
要砍把吸血鬼 影散先還來啊
Freda avatar
By Freda
at 2016-12-19T07:29
他們之前不是說瘋狂要重新打造?現在又不重做了?@_@?
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-12-23T04:45
前面說要高端極端值, 後面手術完變成高端影響不大, 果
然是BZ風格的平衡XD
Cara avatar
By Cara
at 2016-12-24T06:29
^平衡
Dora avatar
By Dora
at 2016-12-25T14:58
BZ:重新打造太麻煩了 還是老樣子改數值
Ina avatar
By Ina
at 2016-12-27T10:00
buff 其他天賦啊…
Ina avatar
By Ina
at 2016-12-28T23:41
真的跟術士組的一樣無能到不可思議耶...
Erin avatar
By Erin
at 2017-01-02T14:49
看完第一段就覺得暗牧要死了
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-01-06T07:52
目前手術結果是高端還是還是飆車 一般玩家苦哈哈
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-01-10T01:36
D3那一套「你們的玩法我們不喜歡,所以我們不准你
們這樣玩」的模式又出現了嗎?
Erin avatar
By Erin
at 2017-01-14T15:41
wow也一直都是這一套啊 這點一直都一樣
星海也是這樣,BZ總想教玩家怎麼玩
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-01-16T14:12
"不符合當初我們期望的設計模型" 幹,設計師沒過數學喔
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-01-19T09:15
翻譯成白話就是 你們打得比我們想的高太多 所以該死
Christine avatar
By Christine
at 2017-01-23T04:33
瘋狂因為有必死的風險,所以勢必要有極高的輸出
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-01-25T16:37
換句話說,把必死這點拿掉就好了………
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-01-26T12:01
整段看下來就是有人技術太好,用這個天賦打得太高了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-01-30T14:58
並不符合我們的預期,所以我們決定要懲罰這個職業
讓這個職業死亡
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-02-01T17:23
3只要有必死特性,勢必就要是同層最高輸出的選擇,而且
家也會覺得冒著如此高風險就要比其他職業強啊
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-02-03T04:32
必死拿掉也只會變成全世界都點這個而已
這些人連問題點都沒有找到,要怎麼解決阿...
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-02-07T22:23
必死的代價太小了,不如改成隨機一件裝備消失好了 (!?
John avatar
By John
at 2017-02-11T12:07
或是只會骰到金幣
Una avatar
By Una
at 2017-02-12T04:23
其他兩個天賦太懶 不得不選自殺 設計師 哈嘍 有聽到嗎
~?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-02-13T17:50
設計師:我們聽到了,做不做是我們的事情
Robert avatar
By Robert
at 2017-02-18T12:06
本來是開獻身瘋狂死亡 現在是直接死亡埋進墳墓
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-02-18T21:51
因為top10%太強我們決定nerf
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-02-21T06:13
但nerf完top10%傷害跟現在差不多 所以剩下90%無故挨刀
James avatar
By James
at 2017-02-22T11:47
BZ設計師都蠻腦殘的
Isla avatar
By Isla
at 2017-02-24T04:45
為了前10% 一起砍後90% 感恩BZ 讚嘆BZ
Elma avatar
By Elma
at 2017-02-28T03:33
其他兩個天賦不只太爛 70開虛無還可能降低dps...
Annie avatar
By Annie
at 2017-03-04T07:41
懶覺帖
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-03-05T12:40
為何70開可能會降低dps!?
Noah avatar
By Noah
at 2017-03-08T22:58
幹O老師奈德利
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-03-09T13:25
大概本來上次疊的層數還沒用完吧
Queena avatar
By Queena
at 2017-03-13T19:17
就某些情況下 70開反而會讓你提早離開虛無
Irma avatar
By Irma
at 2017-03-14T16:08
層數疊不上去傷害當然就不高
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-03-17T00:34
技能CD下70開虛無只靠虛無箭瘋狂值打不上去
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-03-20T12:19
70開不會降吧 理論上暗牧的主要傷害來自VF時的傷害表
現 而一但70進VF 初期因為瘋狂消耗低容易馬上打滿回
到一百 且離開VF後再度進VF只要70就可以 大幅度增加VF
的覆蓋時間
Candice avatar
By Candice
at 2017-03-22T04:34
越看越想玩牧師 受不了了 好狂的職業
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-03-26T12:28
而且nga計算過VF時的增傷20% 必須要打到沒S2M的平穩
期70層以上才有一樣輸出 虛無殘影的buff只是更加快進
入VF 何不早進VF呢?
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-03-27T06:37
所以上面才說某些情況下
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-03-30T11:35
大密10 100瘋狂能一次虛無下把王打掉
Jack avatar
By Jack
at 2017-03-31T01:14
跟70虛無開王稱不到結束 必須進第二次虛無
這中間的DPS會差距10萬
Candice avatar
By Candice
at 2017-04-01T20:18
初期8+0.55t的瘋狂值以前9+0.5t的瘋狂消耗在20s時是
交叉點 過20秒後現版本消耗較高 前20秒的瘋狂共消耗27
0點瘋狂 和以前的280點 雖然僅僅只減少10點瘋狂 但是
卻讓在40s時的瘋狂值消耗量才完全相同 使不是使用S2M
的暗牧可以更長時間覆蓋VF
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-04-05T20:24
你可以把情況假設有橘腰的狀態 你把技能用光了可以打滿
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-04-07T20:55
存技能跟不存技能 一定存技能的可以打比較高層
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-04-12T09:23
要不是現在S2M真的太容易高層 天花板超高 70進VF實際
還是有競爭力的 但如同b大所說 戰鬥時間僅僅100多秒
的話 顯得除了S2M的其他同層天賦相形失色
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-04-13T16:13
現在情況下70唯一的優點只有大密清小怪時好用
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-04-17T14:34
嗯嗯 有存技能的橘腰在 必定在高層和需要心爆的平穩
期的都可以更穩的過那谷點
Freda avatar
By Freda
at 2017-04-19T21:51
生存獵 暗牧 術士 魔獸三大天
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-04-20T15:50
嗯嗯 70現在只能打打低層大密了 可以帶著3.40層的加速
打進頭目的戰鬥中 勢必強悍
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-04-22T20:23
照這樣算來 我真的覺得橘腰帶還是比肩膀好多了 平穩
期的進入VF也可以打三心爆來打30s
Freda avatar
By Freda
at 2017-04-26T04:18
牧師飽受歧視 我們要平權!!!!
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-04-29T09:16
暗牧橘腰帶一直都比肩膀好吧?
Olive avatar
By Olive
at 2017-05-01T15:42
智障
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-05-05T12:14
誰出頭就砍誰 不意外
Irma avatar
By Irma
at 2017-05-07T18:32
紅明顯 拜託蘇趴哥放過牧師
Mary avatar
By Mary
at 2017-05-11T08:28
主要是看對面NGA一直爭論腰帶和肩膀哪個好
一開始我認為肩膀強 但是腰帶真的才是實用
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-05-15T01:41
兩個都穿最強!
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-05-18T06:11
鑽刺還先打預防針,連自己都沒信心,要怎麼讓玩家
看好……
Ula avatar
By Ula
at 2017-05-23T01:08
拿法師跟術士的AE當比較對象你還有臉講喔...
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-23T03:34
我有肩膀 但我感覺不出明顯差別...
Tom avatar
By Tom
at 2017-05-23T08:24
就層數+7阿
還蠻猛的 只是沒有到超猛
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-05-24T15:18
瘋狂殘念 改這樣哪招阿
Selena avatar
By Selena
at 2017-05-25T16:09
我個人認為瘋狂殘念改了之後,殘遺虛無才有用
Elma avatar
By Elma
at 2017-05-30T08:07
不過那是在單體持續戰鬥的狀況啦,小回合戰就很白癡
但我認為中層大密這個改動是好事
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-05-31T10:22
這樣瘋狂殘念會取代虛無領主的那個位置?
Freda avatar
By Freda
at 2017-06-05T02:54
個人認為腰帶+戒指比較可以應付大多狀況 但是我一件都沒
Megan avatar
By Megan
at 2017-06-05T19:11
我有戒指,有了戒指 + 放鬆寶石 ,AE終於能看了
Megan avatar
By Megan
at 2017-06-08T06:06
衝榜 腰帶+肩膀最強,大密腰帶+戒指(不是賽佛斯)
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-06-08T09:14
賽佛斯以後也不差啊?
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-06-09T07:39
暗牧算蠻難觸發的 斷法跟心靈炸彈cd都有點長
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-12T22:26
但好朋友也是30秒只能觸發一次啊...
Mia avatar
By Mia
at 2017-06-15T14:56
沒有說他很差 只是我是說AE戒比較強
William avatar
By William
at 2017-06-16T19:18
另外大密暗牧的暈要看詞綴放 也不是想放就放的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-06-21T12:29
你還有驅散可以觸發阿(?)
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-06-24T20:20
真是太嚴苛了 我可以跪求個AE戒就好嗎
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-29T03:40
這種改法有夠智障 懲罰有辦法打高傷害的玩家??
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-07-03T20:42
我還沒翻譯完戒指咧,看完別吐血
Una avatar
By Una
at 2017-07-04T21:43
沒關係 我很早就吐完了
Madame avatar
By Madame
at 2017-07-05T09:10
原來瘋狂殘念會消失 以前即使打到40秒結束VF都還有40%
加速常駐 現在如果沒點這天賦 那S2M的平穩期一定會更
難過 或者就直接把死回瘋狂改這天賦了
Jake avatar
By Jake
at 2017-07-10T03:51
我只有鞋子跟好朋友戒指 感覺根本不再官方考慮範圍
Jake avatar
By Jake
at 2017-07-12T15:48
很簡單阿 學奧法一樣 鎖住只能疊50層阿
Regina avatar
By Regina
at 2017-07-14T02:30
鎖住50層的話自殺就沒有任何意義了 XD
James avatar
By James
at 2017-07-19T00:52
我覺的重點還是在於平穩期真的太爛
William avatar
By William
at 2017-07-20T06:31
早上看完原文時已經吐乾了

7.1.5 PTR: Build 23178 (聖騎)

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-12-06T13:32
原文: http://www.wowhead.com/news=258195/7-1-5-ptr-build-23178-data-updates-and-spell-changes 縮 http://tinyurl.com/zk94s7h 溫馨提醒: 以下說明是跟線上正式版本(7.1)比較 且為原po主 ...

7.1.5 PTR:Build 23178(獵人

Quanna avatar
By Quanna
at 2016-12-06T13:32
讓我們再次驗證了前幾次的改動嘗試有多蠢... 手機排版請見諒 獸王 逃脫:學習等級從8lv改45lv學到 神器特質增加的耐力超過34點之後也會繼續增加 射擊 爆破射擊:傷害從40%AP升到60%AP 逃脫:同獸王 神器特質增加耐力同獸王 天賦 穩固集中: 連續使用響尾蛇、秘法或是多重射擊2次(原 ...

遠近的平衡是不是做壞了?

Agnes avatar
By Agnes
at 2016-12-06T13:05
※ 引述《ex990000 (Seymour)》之銘言: : 這個問題似乎存在許久 一直都沒改變過... : 大家去預組看看 坦補不看 dd絕大部分就是:來遠程 其實這很大的原因是... and#34;近戰太多了and#34; 當預組一開,常常一整排報名的 DK/DH/戰/薩/賊 裝等還一個比一個高, 然 ...

日屠部落 Twice公會團 需要你的加入!

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-12-06T12:44
徵人類型andgt;andgt; 公會開荒休閒團 陣營andgt;andgt; 部落 徵人目的andgt;andgt; 部分團員上線時間不穩定TT 團隊進度andgt;andgt; 夢魘M(2/7)、勇氣H(2/3) 出團時間andgt;andgt; 週四(20:00~00:00) 週日(21:00~ ...

遠近的平衡是不是做壞了?

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By Queena
at 2016-12-06T12:32
我只覺得有一點有點奇怪 遠程有三系法 三系術 平衡德 暗牧 兩系獵人 只有獵人是物理系 共5職10天賦 近戰有三系賊 野德 冰邪DK DH 武僧 武戰狂戰 增強 生存獵 懲戒聖 9職13天賦 這裡DK和增強薩聖騎其實偏向法術類近戰 有沒有人覺得物理遠程有點少啊? 但是其實 ...