關於上限,關於RNG - 爐石戰記

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By Emma
at 2015-12-23T01:18

Table of Contents

哈囉大家好,我是阿一

今天想跟大家談談一個爐石所沒有的機制

我在這邊把它稱為"上限"

我認為這是一個很重要的機制,但BZ卻沒有設計

那我想,要請各位聽我長篇大論之前要先拿出人權

http://imgur.com/mNFa3it

這是前兩季最高的時候的排名,上過5季傳說(含這季)

首先先簡單介紹一下我所謂的上限是怎麼運作的

相信各位都有看過獵人,不是雷克薩..是漫畫

裡面念能力的運作就有類似於制約,上限這樣的概念

在獵人的設定當中,念能力越強,所受到的限制就會越大

比如庫拉皮卡的鎖鍊只能對幻影旅團的人使用

或者是炸彈魔甘舒要引爆炸彈所需要的觸發條件

有了這些限制,才不會有過於強大卻又沒有上限的腳色存在

而爐石很明顯的因為沒有上限這樣的機制,所以常常造成了用非常小的費用,卻確獲得了非常大的效果

這種情況我相信是不願意見到的,因為這會讓對手感到相當不愉悅

當然我們要知道爐石是一款卡牌對戰遊戲,運氣成分是一定有的

但爐石的運氣成份真的太重了

以下用各個單卡來說明,我所要表達的上限機制該如何運作

先讓我們來當一下考古學家,看看BZ如果有上限這個機制可以如何調整以前OP的單卡

奇蹟賊:盜賊的黃金年代,四費的抽不停拍賣師,沒有大帝也能打出一套20+的COMBO!

相信資深一點的玩家一定都體驗過那個在拍賣師+隱蔽之後,就可以兩手攤攤看對面表演的年代

因為下一回合他可以近乎無限的濾牌加上解場,在下一回合,就會被幾乎全滿的手牌打出一套傷害20上下的COMBO

讓我們來找找問題在哪,是那COMBO傷害太高太誇張嗎?

我們來算算三近三出的炸雞勇者要幾張牌跟多少費用才能打出一套玩美的COMBO

炸雞勇者(4費)+暗影閃現(0+2)+暗影閃現(0+2)+冷血(1)+冷血(1)=10費5張26傷害,9費4張22傷害,8費3張18傷害

我認為這樣的COMBO是不誇張的,對於濾牌能力不佳又很難撐到後期的盜賊來說

要留滿五張COMBO牌卡在手上在一波打你26血是非常難達成的

而讓奇積賊如此輝煌的無非是能一回合濾牌無上限的拍賣師,在一回合內濾牌解場集一身真的非常惱人

而BZ對於此OP牌組的應對方法是:改拍賣師為6費,炸雞勇者也改為5費

從此奇蹟賊死去,比賽在也看不到如此有趣的盜賊牌組

奴隸戰:戰士第二型態!不再只有控制戰的存在,快攻剋星,控制殺手

這個就不用多作介紹了,最近才剛剛死去的奴隸戰相信大家應該都記憶猶新

奴隸戰強在哪?我就是用奴隸戰爬到亞服#4的,相信我應該有些許資格能評論這個爭議很多的牌組

奴隸是強在戰歌+雙白沫的combo嗎?我認為不是的

如果這combo真的這麼強,為什麼以前沒有出現過?

這邊筆者想跟大家在一次強調,我認為湊牌湊combo是需要非常繁雜計算的過程

你可能只會覺得自己被德魯依兩張牌打14點血秒殺,或是被雙白沫旋風斬撞個30+血量

但你有沒有想過,對手在湊這些combo的時候他犧牲了些甚麼?

就德魯依來說他要剛好9費兩張牌打你14點血,他就需要在前面八回合手上留著兩張牌不能出

他要在少了那兩張牌的情況下打你16點血,這真的很無腦簡單嗎?我的答案是"不"

所以對於這種湊牌combo的我一概是保持正面態度,毫不排斥

回到正題,奴隸戰強的點我認為在於生不完的3/3奴隸,只要你沒辦法"一堆"造成2~3點傷害

他的奴隸就可能無限再生,還有另一個真正強的點

就是戰鬥狂怒!一張二費卡可能可以抽4~8張牌,這你覺得合理嗎?

相信我,只要沒有戰鬥狂怒這張牌,奴隸戰不可能有資格稱的上頂尖強度

而bz應對的方法是把戰歌指揮官完全殺死,一個安逸活了這麼久的單卡就這樣莫名死去了

我剛看到bz這樣改的時候我只覺得很荒謬,就像是第一次被潮潮朋友騙出去玩樂的宅宅

出事的時候卻是宅宅扛下來一樣荒謬,到底乾戰歌甚麼事?

而bz這樣的改法結果是,有戰歌的奴隸戰死去!比賽一樣再也看不到這麼有趣的湊牌OTK

新式奴隸戰則是在一樣能無限自我生殖的情況下佔有一定地位


舉了上面兩個例子相信各位都懂我想表達甚麼了

能夠無限抽卡,無限自我繁殖,2費抽一堆卡的原因

才是以前這些牌組強的地方,但BZ卻都不限制這些功能

而是直接把這兩個牌組想方法砍死

老實說,奇蹟賊跟奴隸戰的完全死去真的對遊戲更有幫助嗎?

明明有很簡單能夠限制這兩套牌的方法,為甚麼要直接讓他們死去?

一個腸胃炎的病人,醫生卻把他腳鋸了這樣合理嗎?

一個前所未有甚至到現在也沒在出現的有趣打法,就這樣只能留在玩家的記憶裡了

所以我認為倘若能增加一個效果"上限",就能夠不讓這兩套牌過強

而且也有玩的本錢

比如說:拍賣師:上限:最多一回合抽2張
奴隸主:上限:最多自我繁殖2次
戰鬥狂怒:上限:最多只能抽3張

這就是我所要說的上限的概念,以下用現在我認為需要用上限來加以限制的一些單卡

用職業來分

獵人:

放狗:上限:最多3隻,且改回以前的2費
山羊牧人:上限:會召喚介於3~6費的野獸
禿鷲:上限:最多抽3張,一樣改回2費

聖騎士:

神恩術:上限:最多抽5張
神秘挑戰者:上限:最多拉出3個秘密

薩滿:

1費穴居怪:上限:最多增加4點攻擊力

術士:

爆破小鬼:上限:召喚的小鬼數量和傷害總合為6
虛無呼喚者:上限:最多能召喚出5費以下的惡魔
這邊我要稍微碎念一下,4費死掉叫一隻9費且立即有效果的東西出來
BZ真的覺得這樣很合理很有技巧嗎...

接著我們繼續談談關於RNG,Random Number Generation 的縮寫,隨機機率之意

卡牌遊戲,運氣一定有好有壞,但我認為單純因為好運就拿到過大的優勢是非常有問題的

而BZ似乎完全不這麼認為,他們很喜歡隨機區間過大的東西

拿最猛的單卡爆爆博士來說,我說那個炸彈隨機1~4點會不會太扯?

舉個例子,T8的法師,血量22,場上有幻焰者,對面德魯依場上只有爆爆博士跟他的炸彈

法師用了4費的火球術+天生技清光德魯依的場,而德魯依的炸彈2顆都炸在臉上總共8點傷害

下一回合,法師死了,這到底是WTF?這個法師有做錯任何事情嗎,沒有,就因為運氣太差

被兩個"1費"的東西給殺了,而德魯依有做甚麼事情嗎?

沒有,就因為炸彈太好運太會炸了,明明雙面就近乎是使用一樣的費用跟卡片數

卻會因為"運氣"讓你多噴了8點血

我覺得這種變數過大的隨機是很病態的,這也跟上面提到的上限概念有點類似

還有爆破小鬼也是個非常好的例子,同樣的一張卡卻能因為運氣

造成2點傷害跟2張1/1惡魔的差距,BZ你摸著良心,你覺得2費傷害跟2張1/1小鬼

在不費任何手牌跟費用的情況下出現在場上,這價值有多高?

有多少的比賽是因為炸彈跟爆破小鬼的2or4造成完全不一樣的結果?

有多少的比賽是因為虛無呼喚者拉出9/7而在也無法逆轉?

有多少的牌組是因為毫無代價的抽卡能力而稱霸Meta?

我認為不該有無上限的能力,也不該有變數區間過大的機率

運氣成分是一定會有,但當你只因為"運氣"而被打爆的時候

這遊戲就一點也不有趣了

(如果有人認同我的文章,且有心能翻譯轉貼外國爐石網站的話

懸賞3000P)

--
Tags: 爐石

All Comments

Michael avatar
By Michael
at 2015-12-24T09:26
我認同你的說法 但實務上要調整全部RNG的上限有困難
你要怎麼平衡這麼多的RNG ? 唯一方法就是去掉RNG
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-12-25T13:16
阿..nerf前的加基森拍賣師是五費喔
Delia avatar
By Delia
at 2015-12-26T09:32
只是個概念,要怎麼調絕對不是我能衡量的
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-12-28T20:21
可是如果去掉RNG 這遊戲的樂趣可能就會打折扣了..
像星海我玩得很開心 可是不部分人根本不能接受這遊
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-12-30T21:02
其實重點應該是過大的RNG
Heather avatar
By Heather
at 2016-01-04T00:06
當然要有RNG的存在,我是反對變數過大的RNG..
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-01-08T18:32
像是伐木機這種有時候掉的東西不同 結果天差地遠
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-01-10T15:34
這個問題你要站在BZ的角度去想
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-01-15T12:33
所以我說拉 問題出在BZ也沒辦法去平衡這些RNG的
唯一方法就是去除所有RNG
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-01-19T23:13
同意要適度控制RNG,但又不好改 難平衡
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-01-22T17:36
而且有些是直接翻盤 老實講如果要談競技
很難控制的變數實在..
Jake avatar
By Jake
at 2016-01-26T21:48
BZ覺得這樣的RNG程度能更為一般大眾所接受 而只有讓
更多人接受 才是真正賺錢的方式
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-01-28T22:34
況且玩家的胃口已經養起來了,改這些會流失玩家
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-01-31T22:45
改動這個對BZ是弊大於利 不如不動的好
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-02-02T10:13
對於BZ來說 他不會這麼在乎hard core玩家的想法
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-02-04T06:05
因為運氣不好打輸真的很幹... 而且通常還會連敗...
Madame avatar
By Madame
at 2016-02-05T10:30
改下去可能一連五六個賽季都在改數值而已
而且這些數值又會跟meta去作連動 根本不可能平衡
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-02-10T06:00
這些多少讓遊戲多些刺激,讓新手有點贏老手機會,也
許......不也正是讓更多玩家願意加入的方法之一嗎?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-02-13T15:03
他在乎的是怎麼樣讓一般的休閒玩家覺得這個遊戲有趣
而願意掏錢來玩 而高度RNG就是他們吸引人的手段
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-02-13T22:47
紹安:兩~個~四~!
Donna avatar
By Donna
at 2016-02-15T19:34
還有末日災厄 傳送門
Madame avatar
By Madame
at 2016-02-16T18:45
你不懂平衡,不...是你不懂BZ (遠望
John avatar
By John
at 2016-02-20T00:23
也是拉 有時候像中樂透的RNG真的會很爽_A_
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-02-23T23:09
同意...但是做是困難的...真的..
Kama avatar
By Kama
at 2016-02-26T09:16
星海就是一個很好的反例 要追求純粹的技術你大可以
去玩 但很明顯那不是一個大眾都在玩的遊戲
Leila avatar
By Leila
at 2016-03-02T06:05
末日鎚一直幹我頭怎麼解
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-03-05T13:32
上限這種東西喔 wow就搞過了 aoe傷害有上限
Damian avatar
By Damian
at 2016-03-07T08:48
這樣每場好像都會打很久
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-03-11T21:41
變成 烈焰風暴變成每個打4 上限總合最多打10之類的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-03-12T14:25
在強調一下,我沒有反對RNG的存在,我是反對變數過
大跟沒有上限的能力
Callum avatar
By Callum
at 2016-03-12T18:22
我比較能接受的是副作用 而不是直接設限
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-03-15T01:44
讓我說個笑話 BZ的平衡
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-18T01:13
副作用也是類似的想法,就是有制約的概念
Edith avatar
By Edith
at 2016-03-19T08:28
紹安:我當然是二啊 對面當然是四啊
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-03-21T01:55
你是沒反對RNG沒錯 但你的說法本質上就是希望降低
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-03-25T08:30
現在有理諾有些場都打比較久了 再上線應該每場都會
打更久
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-03-29T10:00
RNG的"程度" 而BZ就是覺得這樣的RNG程度是能接受的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-04-02T10:40
同意, 罰木屐 調 阿洲真的太幹拉。 鄵
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-04-06T01:15
山羊牧人跟小鬼爆破永遠是我的幹點
上限跟下限差超多的 我每次都臉黑 幹
Queena avatar
By Queena
at 2016-04-07T04:45
不過真的要弄上限 我看會需要一個新系統...
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-04-08T13:56
那是命
Delia avatar
By Delia
at 2016-04-11T01:42
暴暴的炸彈1~4傷機率都是一樣的嗎?
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-11T16:10
戰歌+白沫封測不就出現過了 火烤戰阿
Harry avatar
By Harry
at 2016-04-15T10:56
我想原PO講出了很多投注很多時間在爐石的人的心聲
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-04-17T16:56
出現過,但他沒有稱霸Meta過,而且重點也不是那個xD
Emily avatar
By Emily
at 2016-04-17T21:29
可是對BZ來說 降低RNG不會讓這個遊戲更吸引一般人
Mary avatar
By Mary
at 2016-04-20T16:00
講到不想講了 BZ有平台卻不頻繁改版就不用期待啥了
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-04-22T00:51
路過給推
Olive avatar
By Olive
at 2016-04-22T09:57
你同樣也不能否認的是 高度RNG為這個遊戲帶來了非常
多的精彩畫面
Andy avatar
By Andy
at 2016-04-26T13:46
我是覺得應該要有代價這個東西 像是戰鬥狂怒效果不
變 但是抽一張牌扣兩點生命值 或佳績森抽偶數張牌
的時候 會隨機丟一張手牌這種 去制約讓玩家取捨 ex:
末日守衛
Noah avatar
By Noah
at 2016-04-26T23:57
其實我聯想不太到高度RNG跟吸引新手的關係
Ula avatar
By Ula
at 2016-04-27T11:05
遊戲王表示:要相信自己的牌組!(馬上表演神抽)
John avatar
By John
at 2016-04-27T17:58
因為高度隨機 所以這個遊戲不用花太多的思考能力就
可以上手 但如果你降低RNG 也就增加了技術門檻
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-04-28T13:39
觀眾(或讀者)就是想看這種逆轉勝的場面(?)
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-01T20:46
對新手來講只會望之卻步
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-05-06T09:14
其實不加是因為 加上限那行字欄位會寫不下
Andy avatar
By Andy
at 2016-05-07T10:57
爐石的RNG是真的飄太大了 這可以推一下
Elma avatar
By Elma
at 2016-05-11T12:49
可看性是真的比較精彩啦 代價就是被人罵靠賽game
Ina avatar
By Ina
at 2016-05-12T11:28
隨機的range太大了 山羊牧人 從蜘蛛 到暴龍 應該
限制叫出3-6費 之類的
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-05-14T19:02
好久不見的阿一~
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-05-16T08:36
這篇也沒完全在講RNG 有些卡低代價但能做很可怕的事
Ula avatar
By Ula
at 2016-05-18T14:45
前陣子比較少玩,哈哈,之前說要發錢都還沒發
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-05-23T08:38
不過那種我覺得還好 畢竟都有其限制&被剋制的情況
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-05-25T06:18
還沒看完先推 那個神祕挑戰者拉上限三個反而buff
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-05-25T19:00
真正的RNG其實是手順 打到後面感覺都是打手順
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-05-28T01:00
只是這些建議不會讓爐石更多人玩,這就是結果了
Callum avatar
By Callum
at 2016-05-29T20:15
是說...怎麼好像沒看到RANG最大的傳送門...
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-06-02T23:19
另外BZ若卡片這樣改除非鐵了心不退塵否則不可能
Erin avatar
By Erin
at 2016-06-07T06:49
不靠賽GAME就SC2啊 只是我根本不會想去玩 lol
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-06-10T20:05
傳送門從0費幽光到20費巨人都可以跑出來 範圍更大
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-06-12T00:02
傳送門也是超隨機 但跟這篇講的東西不太一樣
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-06-15T21:06
我覺得有提山羊牧人 結果忽視傳送門說不過去...
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-06-19T02:12
因為山羊牧人是直接叫出來 跟末日災厄同理
傳送門固定-3 那兩張是可以讓你隨機賺1~8.9費..
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-06-19T21:39
看完了,其實自己也有想過,認同要對卡設上限的概念
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-06-22T03:18
傳送門我覺得一費優勢交換隨機生物的代價很剛好
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-06-23T18:31
覺得神恩術的懲罰性真的太強 超級不合理的卡
Lily avatar
By Lily
at 2016-06-25T06:39
推一下,高端說話才有人聽
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-06-27T09:31
另外我是覺得設置有賭博成分在的卡RNG變數大反而好
不過大部分的卡都要這樣賭那真的挺沒意思的
Adele avatar
By Adele
at 2016-06-29T23:01
不靈燈表示:對手拿詛咒 我拿血吼..
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-07-02T18:55
奴隸主:上限:最多自我繁殖2次
那跟現在的奴隸主差不多啊..
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-07-04T17:43
Bz這麼喜歡rng害我本來很期待盜墓者的死聲是偷對手
職業的卡
Noah avatar
By Noah
at 2016-07-08T18:40
Olga avatar
By Olga
at 2016-07-11T06:22
不要太在意我改動的素質,這只個概念~~
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-07-13T03:35
神恩覺得還好 遇到快攻從頭卡到尾
Enid avatar
By Enid
at 2016-07-13T23:58
盜墓者如果是幹對方職業卡不就有偷竊這張
Mia avatar
By Mia
at 2016-07-14T11:53
同樣的概念,也可以設下限,神恩範圍1~5之類的
Selena avatar
By Selena
at 2016-07-18T04:32
我的問題是布靈登這案例...?
送雙方武器是血吼和詛咒劍...
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-22T19:04
布靈登我覺得很有趣阿!比賽也不會有人期望用他贏吧?
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-07-23T07:58
布靈登也很三小啊 1~7費 而且是直接裝上去
Elma avatar
By Elma
at 2016-07-24T21:53
布靈登會懲罰到自己,我上面舉例的都不會
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-07-28T16:27
遊戲王現在也是變的很病態吧,一堆T2殺的...
Zora avatar
By Zora
at 2016-08-01T09:56
伐木機還傳送門也會啊?伐木機掉阿洲和末日
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-08-05T20:28
godivan說的這幾張都有機率會逞罰到自己,已經有付
出代價了
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-08-06T01:39
會懲罰自己不討論的話那伐木機也就不用講了
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-08-07T09:07
讓我想起之前對上奴隸戰時飛天魔像給我掉男爵=.=
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-08-09T02:22
4/1/7體質根本直接被當奴隸生產器...
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-08-09T08:20
所以我沒有說伐木機阿...為什麼要誤會我QQ
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-08-11T17:22
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-08-12T05:16
我是在回godivan你想提出的東西的前提啦..
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-08-16T08:45
喔喔 抱歉是我誤會你了
Ina avatar
By Ina
at 2016-08-18T16:58
伐木機是強在體質吧,如果是4/3/4不會這麼強勢
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-08-19T14:05
Bz已經不是為了做遊戲而存在的公司了
只想要賺錢而已,如果你能提出讓Bz賺更多的方法
Rae avatar
By Rae
at 2016-08-19T18:55
其實發現出來後是不是可以將一部份隨機改成3選1?
Enid avatar
By Enid
at 2016-08-23T16:01
他們一定會接受
Erin avatar
By Erin
at 2016-08-26T23:06
隨機是帶來樂趣之處,爐石不是只有追求勝利的人
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-08-30T17:34
也不能說只想要賺錢吧
Lily avatar
By Lily
at 2016-09-01T11:47
你忘記這是一款簡單上手的遊戲
Edith avatar
By Edith
at 2016-09-03T09:24
所以簡單上手跟我提倡的概念有任何衝突嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-09-06T10:01
一堆限制 這遊戲就不好上手了阿
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-09-11T03:34
其實我覺得BZ的nerf方式比較好,而且我更認為那是他
Kama avatar
By Kama
at 2016-09-13T15:45
會因為戰鬥狂怒最多只能抽5張,讓新手變的不會玩嗎?
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-09-17T09:26
隨機帶來的遊戲回饋感很高,這也是吸引新玩家的原因
。如果只是每場都穩健走下去,很公平卻毫無爆點,
那不如下棋
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-09-17T14:44
們手上的數據作依據決定的。 至於上限這種東西,做
出來就不好玩啦 XDD
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-09-22T08:44
每張卡都有限制的話 新手看到那麼多數字都暈了
Irma avatar
By Irma
at 2016-09-25T09:59
我沒有說不能用隨機...到底是哪段讓你們誤會
Lily avatar
By Lily
at 2016-09-30T02:55
會因為多看不到10個字暈,那還是去玩大老二吧...
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-01T14:19
我上次傳送門開到惡魔守衛就卡到t10才能下阿
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-01T23:12
有人翻譯了嗎?我想挑戰看看
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-10-06T21:18
同時擁有高上限跟高下限,其實也滿合理啊
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-10-08T00:42
雖說牧人會給你暴龍王,也會給你小雞
Annie avatar
By Annie
at 2016-10-11T01:57
ted加油! 太長了不想翻XD
Carol avatar
By Carol
at 2016-10-14T16:44
單一奴隸主上限兩隻? 那跟不限差不多阿...
Elma avatar
By Elma
at 2016-10-15T17:30
奴隸主改動可能假設的不好,不過那不是重點~~
目前沒有翻譯 有的話非常感恩^^
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-10-17T04:34
完全同意 推推
Jack avatar
By Jack
at 2016-10-21T20:38
放狗三隻 禿鷹抽三張 那北郡要不要改成抽三張..
Liam avatar
By Liam
at 2016-10-26T02:28
OP調高費用就好 反正廢卡又不缺那幾張
Erin avatar
By Erin
at 2016-10-29T21:06
變數區間過大這部分,這太主觀了
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-11-03T02:24
炎魔: 上限:只能打兩下
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-11-03T12:36
倒不如不要有某個區間的變化,而是絕對值傷害
但這樣爐石就只剩抽牌的RNG了
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-11-07T04:08
小柯: 上限:只能復活三張手下y
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-11-09T06:08
你提的部分太主觀,而且也是老話重提
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-11-12T08:49
TerrorP可以不要再找不到文章重點亂噓了嗎...
Emma avatar
By Emma
at 2016-11-14T15:20
規則太複雜 暴雪絕對不搞這套 結案
Ida avatar
By Ida
at 2016-11-19T05:15
多數建議其實國外都提過了,也討論過了
但很顯然,BZ不鳥大家,反正他現在就是屌大
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-11-23T12:33
上限很多餘 讓遊戲變得很無聊
RNG是這遊戲有趣的一大要點y
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-11-25T08:24
我覺得可以回文
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-11-27T23:37
同意 輸在運氣超幹
Delia avatar
By Delia
at 2016-11-28T21:09
噓爆你
Connor avatar
By Connor
at 2016-11-30T17:01
戰歌指揮官比戰鬥狂怒在平衡上容易失控多了
Enid avatar
By Enid
at 2016-12-04T02:37
我是不是看到傲嬌(揉眼
Queena avatar
By Queena
at 2016-12-09T01:50
這張卡本來就該改,只是她的新能力真的是鳥到爆炸
Heather avatar
By Heather
at 2016-12-09T05:14
這就運氣遊戲阿 新手也能賽贏高手就是賣點
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-12-09T07:04
我的重點是,不該在沒有任何代價的情況下得到過大
的利益
Mary avatar
By Mary
at 2016-12-12T10:40
衝鋒本就是罪惡之原,otk就是建立在衝鋒上
Annie avatar
By Annie
at 2016-12-14T03:54
另外,代價不就是付出水晶成本得到下限結果之可能
Jake avatar
By Jake
at 2016-12-17T05:44
奴隸繁殖一次,生物質量/水晶就賺了好嗎
Leila avatar
By Leila
at 2016-12-20T05:23
喚焰者,上限打到6點
Leila avatar
By Leila
at 2016-12-21T13:56
五費、兩張牌,兩隻33 這樣其實不到不合理吧
Jack avatar
By Jack
at 2016-12-23T07:56
同意
Christine avatar
By Christine
at 2016-12-24T11:19
講真的 你的見解不見得對遊戲好 以你的實力來說 大
概可以代表前二十趴人的看法 但廣大的市場不是靠你
們撐起的 現在的爐石rng就是大到kolento跟我單挑我
也有自信能贏個1/3以上 這對菜鳥來說才好玩 縱使我
是戰爭魔像跟雙幽光 仍然有機會打贏爆爆
Leila avatar
By Leila
at 2016-12-25T07:56
無聊又無趣的建議
Eden avatar
By Eden
at 2016-12-29T14:06
說的不錯
Robert avatar
By Robert
at 2017-01-01T08:30
戰狂跟神恩都是順風牌 戰狂我在平局平均都抽兩張
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-01-02T10:03
當你用運氣大逆轉的時候 又會覺得有趣了
Olga avatar
By Olga
at 2017-01-04T15:01
Rng真的很賭爛...一個神傳送門t3大帝 審判者就宣告
輸了
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-01-08T21:25
讓我想到紹安的「兩個4!」LOL
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-01-11T06:04
本來還想推 看到虛無呼換拉馬爾被噓 德一套 前面打1
6滴很難ㄏㄏ
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-01-12T03:06
玩卡牌就得認臉黑,RNG是遊戲的一環,覺得強就加入
:爆爆
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-01-17T00:27
這蠻老梗的 而且一堆職業選手早就在不滿RNG了
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-01-21T10:45
BZ本來就把爐石定位在休閒遊戲 非常喜歡RNG
期望RNG少一點 換遊戲比較實在 真心不騙
Queena avatar
By Queena
at 2017-01-24T08:55
像你去雞排攤叫老闆做水煮的更健康 你覺得有可能嗎
Doris avatar
By Doris
at 2017-01-24T14:08
神恩術 對面沒手牌跟垃圾一樣 又不是沒風險
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-01-29T05:30
哪像戰鬥狂怒 至少能抽一張
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-02-02T15:33
卡面效果當然越簡潔越好
Megan avatar
By Megan
at 2017-02-06T07:09
nerf可以加水晶調體質改效果
沒必要再加一個機制去限制
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-02-10T00:22
344笨蛋巨魔 阿媽z也這樣被撞死過 there's no way t
o face 運氣重要 這遊戲賣點
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-02-11T07:19
好文 希望bz能多注意玩家的心聲
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-02-15T23:54
蠻不錯的分析
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-02-16T18:43
推推
戰鬥狂怒做壞了 而不是戰歌
Mary avatar
By Mary
at 2017-02-19T03:00
把一個流派直接砍到死 真的很瞎
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-02-21T04:14
順風降低變數影響跟逆風賭一把 才吸引人啊
Doris avatar
By Doris
at 2017-02-23T02:27
中肯
Damian avatar
By Damian
at 2017-02-25T11:29
遊戲王對這方面比較有限制 大多都一回合一次
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-03-01T20:10
沒空看 別作夢
Gary avatar
By Gary
at 2017-03-04T14:32
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-03-06T18:19
睡吧
Gary avatar
By Gary
at 2017-03-09T10:56
認同+分享可是就算bz看到還是不會鳥你
Elma avatar
By Elma
at 2017-03-10T10:33
我作著夢
Carol avatar
By Carol
at 2017-03-13T18:55
這樣就不cool了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-03-15T05:10
我同意運氣的存在。
純技巧叫做圍棋,連Hold`em都有運氣成分。
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-03-17T12:32
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-03-17T20:26
你不知道最重要的是 暴雪希望rng 所以才改成現在
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-03-20T02:09
這樣
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-03-24T14:29
同意,可是這就是bz
Olive avatar
By Olive
at 2017-03-28T18:26
幹我的小狗爆破永遠都是兩點
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-03-30T07:51
你知道有些新手難得白沫長超大就會爽到PO臉書嗎?
Elma avatar
By Elma
at 2017-04-02T08:27
BZ想要維護的是這些人的遊戲體驗,你都花時間打到傳
說四了,就表示其實這樣的機制你是可以接受的
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-04-04T19:34
說到底平衡這種事本來就不是以人權高的人說了算
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-04-08T15:40
說真的對BZ來說,R14的意見搞不好比傳說4還更有價值
George avatar
By George
at 2017-04-11T09:45
加基森五費
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-04-12T07:56
排名根本沒差 BZ根本就不理玩家意見的好嗎
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-04-14T04:45
一堆大咖選手都表達過不滿的地方 BZ還不是懶得管
Noah avatar
By Noah
at 2017-04-16T01:57
BZ理玩家意見的方式是參考內部數據,而不是網路聲量
Carol avatar
By Carol
at 2017-04-20T10:21
有時候大咖玩家越抱怨越多人玩阿,有機會打贏K神耶
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-04-23T20:49
看不出來BZ有參考內部數據去改了些什麼東西
而且越多人玩跟大咖抱怨不覺得有什麼關係
Ida avatar
By Ida
at 2017-04-25T08:33
真的很希望BZ不要一直放八成玩家都認為OP的單卡不改
,搞的每個牌組都放真的很神奇...
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-04-25T19:38
我知道你是在說爆爆博士、爆爆博士和爆爆博士吧
Joe avatar
By Joe
at 2017-04-27T20:25
這張卡真的很怪,也沒很明確說過為什麼不nerf
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-04-28T05:31
爆爆改成775比較合理
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-04-30T01:51
同意你的說法但RNG大也是許多玩家的樂趣之一,而且
真的有實力的玩家也可以用高場次把自己的排名提升上
去,總不會每一場都這麼賽,別人家爆爆都打四、我們
家爆爆都打一。高場次最終會把所謂的RNG調整過來
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-02T02:26
主要還是有些卡rng最好跟最壞差距太大吧
差距過大反而會有兩種情形,就是極度偏頗>覺得靠賽
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-05-02T04:46
這種贏了可能會爽一下,輸了會非常不爽 總合更差吧
玩家體驗上會變成一直抱怨自己運氣差的經驗
Connor avatar
By Connor
at 2017-05-03T00:12
但是運氣好的卻沒有幾次會特別記得
反而會當成運氣好本來就是理所當然的心態
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-05-06T20:37
bz也許應該研究一下心理學了解體驗 不是單純看機率
Susan avatar
By Susan
at 2017-05-10T22:33
運氣原本就是實力的一環
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-13T15:59
這種觀念影響下 自然就會變成爐石是靠賽的遊戲說法
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-05-16T09:12
高手疊場次的確是上的去的,實力跟排名還是有一定關
係,但這在bo3bo5的比賽就不見得了
David avatar
By David
at 2017-05-18T18:02
可能是我也不甘心外行一直說爐石單純靠賽吧,但以現
在的情況也很難開口反駁...
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-05-20T10:34
憤怒噓 我的爆破就是2222 炸彈就是1111
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-05-22T10:09
只能說你玩錯遊戲了 當初就該去玩其他卡牌遊戲
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-05-27T00:01
就是因為有愛,才願意打這麼長一篇阿~~
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-05-27T06:03
有愛就接受吧 你的想法跟BZ想做的東西差太遠了
Rae avatar
By Rae
at 2017-05-28T14:25
對了現在我才發現拍賣師那邊打錯了...五費才對
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-05-29T11:05
推,不過要改的真的很多
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-05-31T05:25
繼殭屍之亂後RNG之亂
Elma avatar
By Elma
at 2017-06-04T20:25
你把重點擺在RNG代表你根本沒看懂
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-06-06T16:32
因為BZ並沒有打算做一個實力高強就會贏的卡牌遊戲
Michael avatar
By Michael
at 2017-06-08T22:26
沒做錯什麼事就輸了 沒做對什麼事也贏了
Andy avatar
By Andy
at 2017-06-09T03:48
按著水晶數量下牌常常就是最佳解
Elma avatar
By Elma
at 2017-06-11T01:24
對於休閒玩家而言 考驗運氣和簡單易懂本身是種魅力
Zora avatar
By Zora
at 2017-06-13T17:44
樓上說得沒錯,但我覺得現在運氣成分太重是個問題
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-06-17T16:10
抱怨的不是RNG 而是卡片value上下線太大
RNG是其中一種ex伐木機掉啥
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-06-19T17:51
人為操作也是另一種 ex神恩 狂怒 拍賣
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-06-22T20:28
我覺得還不錯
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-06-26T21:59
第二點很有討論的意義
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-07-01T05:07
你把遊戲變無聊了 有意外才是遊戲
Jake avatar
By Jake
at 2017-07-01T09:28
伐木機其實算是限制系列吧,掉2費和4費
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-07-02T23:16
身為聖騎我只能噓了
Puput avatar
By Puput
at 2017-07-06T00:32
說得太好了...有時候被運氣打敗真的很無言
Ida avatar
By Ida
at 2017-07-08T05:02
https://youtu.be/ebY27um9njc 爐石一直都很運氣
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-07-11T13:41
樓上影片前四名的受害者都同一個
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-07-16T00:00
RNG是必須的 但變數太大只會覺得輸贏都是運氣沒意義
Candice avatar
By Candice
at 2017-07-19T08:22
太吃運氣也是我不敢花太多錢的原因之一...抽卡包要
運氣 打牌又要運氣 -.-
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-07-21T12:54
說的很好,但我不會翻譯
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-07-22T20:45
完全正解 RNG太大 這遊戲好難玩
Kama avatar
By Kama
at 2017-07-23T10:02
爆爆是給新手有個目標第1個合的泛用傳說吧,爆爆的強
Linda avatar
By Linda
at 2017-07-25T23:37
跟防制手段連新手都知道
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-07-29T14:51
不然在眾多傳說牌新手無從判斷由哪邊開始
Susan avatar
By Susan
at 2017-07-30T21:13
真的輸在運氣很嘔....
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-08-01T16:13
每次都被小鬼爆破打4點真的很幹 沒有例外

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By John
at 2015-12-23T01:07
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By Poppy
at 2015-12-23T00:08
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By Isla
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玩了兩年,每個月都拿完卡背就放生的R20 競技場平均起來一個月打不到一次... 含這次12勝後勝場超少XD ( http://imgur.com/iqcuCNs 上班前在網咖消磨時光 R20後沒事做 跑去競技場 沒想到兩小時過去就12勝了= =!! 先附上牌組: http://imgur.com/Qdh ...

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By Andy
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牧師超難耶 要怎麼打 我都被牧師打爆 里諾術為了里若 很多強卡都少一張 火巨人 飛龍 暗影 弘吸 硬解變得不夠 龍牧 費輪祝福 讓怪變大到靠北 很難解 而且下好康的就被入葬 後面打出來自己還解不掉gg思密達 入葬之前他有死 跟聖光炸彈 有的還放心控 除了靠無面爆發 感覺根本打不過牧師啊 他資源太多了 ...

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By Emma
at 2015-12-22T22:39
之前玩機械法遇到瓶頸所以就修改了一下 把 地精區技師 跟 傳送門 換掉 改成 科學家 跟 鏡像體 再把 發條騎士 換成 憎恨者 發現鋪場速度變得非常快 常常可以在T6T7就解決掉對手 如圖 http://i.imgur.com/zvTcYfy.jpg 但後來覺得牌組中兩張秘密放兩隻科學家有點多 畢竟 ...