還棋頭 - 圍棋

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-03-21T16:40

Table of Contents

上面關於越南圍棋那篇
底下推文有棋友在討論中國古規則

講到中國古規則
就很想聊聊還棋頭
雖然聊這個很像自討苦吃
感覺一定會被噓

但我是真心認為 還棋頭和座子是不一樣的
座子應該廢除 因限制了圍棋變化
但還棋頭其實是讓圍棋更加邏輯自治的規則

以下文章轉自知乎網站上:
https://www.zhihu.com/question/36575179
一篇關於還棋頭的討論中
我認為寫得最好的一篇回覆

不想看簡體字者可直接往下拉
我做了繁簡轉換並校對兩次
以下文長

* * * * * *



標題:現代職業圍棋是否應該恢復中國古代正統圍棋規則中的「還棋頭」(數子法)規則


回答:

本人的回答是否定的,不應該被取消。而且相對於現代規則,它應該是更“好”的。還棋
頭相比現代規則幾乎沒有缺點,但具有現代規則不具備的邏輯自洽性和簡潔之美。

現代圍棋廢除還棋頭,屬於古代信息流通不暢,造成的一個巨大悲劇和笑話,足以成為傳
播學上一個精彩案例。

先說一句核心的論點:如果我們用『子』、『氣』這兩個最簡明的概念就可以完美地定義
出一套圍棋規則,那麼我們為什麼還要費盡心機去定義『空』、『目』、『地』、『點』
這些不必要且含混的概念,進而創造另一套規則?



下面來回答本題,以下內容不少來自陳祖源《圍棋規則演變史》,由於手邊沒有原書,不
能一一具引。

要回答這個問題,首先要明白兩點:1、還棋頭是怎麼來的,2、怎麼樣判斷一個規則是好
還是壞。

第一,還棋頭是怎麼來的?

需要注意的一點是,無論是中國古代的數目法、數子法還是還棋頭,都不是規則,而是方
法,為了方便判定勝負使用的方法。

那麼中國古代的圍棋規則是什麼呢?或者說『圍棋』的規則是什麼?

很簡單,本質上就兩條:1、行棋規則:氣盡提取。2、勝負規則:子多為勝。當然還有個
附加的打劫規則,屬於細枝末節。

什麼叫『子多為勝』?很簡單:在終局時,在棋盤上能夠存活更多棋子的一方獲勝。

這個規則簡潔,優美,自洽,無懈可擊,難怪有人感嘆圍棋是外星人的發明。這個規則不
像是製定出來的,而更像是既成事實的確認。



按照這個規則來推想,我們下一盤棋分為兩個階段,第一階段和今天的圍棋毫無二致,雙
方佈局戰鬥收官,直至棋盤上無可爭之點,361點非黑即白(或均不能佔據)。第二階段
,勝負判定,雙方輪流向自己空內填子,至填無可填之時,比較棋盤上雙方棋子數量的多
寡。

在第二階段我們可以想像,假如一塊棋圍出了十目地,那麼只能向其中填入八個子,否則
再填一子變成一眼,將被對方提掉。這也就是為什麼一塊活棋要在古棋規則中扣掉兩目。

關於這種方法計算勝負的實例,見於敦煌碁經的記載,古稱『兩溢』,也就是雙方棋子都
下滿了,沒法再下了,再想多往棋盤上下一子,就會被對方吃掉。

很顯然,這個規則雖然邏輯上無懈可擊,但執行起來太麻煩了,一是要準備大量棋子,二
是第二階段實際上可以簡化的。

於是古人在大概唐代之前發明了數目法,也就是雙方地域確定之後,無需再填子,只要保
證雙方棋子數量相等,數一數每方圍了多少目就可以了,當然,每塊棋要減到不能填子的
兩目。這就是在日本沿用至今的數目法,隨著遣唐使傳入。

大約到了元明時代,圍棋由士大夫階層傳入下層,數目法需要保存死子的弱點暴露無遺。
上流士大夫不屑於偷棋子的雞鳴狗盜,下流社會的賭棋可不管這一套。於是為了杜絕這一
弊病,將數目改成了數子,當然,也沒忘了要保留下還棋頭的規則。



第二個問題,為什麼說古棋規則優於現代規則?

著名的奧卡姆剃刀說,如無必要,勿增實體。規則類似於歐式幾何的公理,它不僅要邏輯
自洽,還要盡可能簡潔。

具體到圍棋規則,現今無論是日本的『惟目是地』、中國的『子空皆地』、應氏規則的『
填滿記點、空屬鄰子』,都無法迴避一個根本性的問題:究竟什麼是『目』、『空』、『
地』?這些至關重要的名詞怎麼定義?

很難定義。它們是什麼意思我們都懂,但是很難用一句簡潔的話表達出來。

實際上,圍棋規則中能且應該被定義的只有兩個概念:『子』,存在於棋盤上的棋子;『
氣』,與子相鄰的未被佔據的交叉點。

古人的規則簡潔之極:『能在棋盤上存活更多棋子的一方勝利。』

如果我們用『子』、『氣』這兩個最簡明的概念就可以完美地定義出一套圍棋規則,那麼
我們為什麼還要費盡心機去定義『空』、『目』、『地』、『點』這些不必要的規則?



最後,古棋規則究竟怎麼變成了現代的規則?

說來也真是歷史的玩笑。日本人在唐代學了圍棋之後,使用的正是唐代的數目法,在發展
了數百年之後,遇到了和其中一位答友一樣的困惑:為什麼每塊棋非要扣掉兩目?這不是
畫蛇添足嗎?直接比空不就完了嗎?

於是他們去掉了這個規則,然而這是規則中不可或缺的一部分,去掉了,就遇到了今天日
本規則中無窮無盡的麻煩,只能靠一個又一個圖例、一個又一個補丁來彌補。

大清末年,中日圍棋恢復交流,在徹底的慘敗面前,只能全面學習日本的圍棋技術,也全
面接受了日本人廢除座子和還棋頭的規則。更重要的是,當時的中國也幾乎沒有人明白為
什麼要還棋頭,在千百年的流傳中他們也忘記了這不是規則而是方法,他們也忘記了本來
的規則應該是什麼。

之後,中國採用了去掉還棋頭的數子法。其實和日本的數目法是一根藤上的瓜,本質是相
同的,只是邏輯上稍有進步,不過五十步笑百步而已。



最後,舉一個『雙活無目』的例子來證明中日規則共同的荒謬。

這句話是當年隨著唐代規則一起傳入日本的,並被日本保留至今。然而這是和還棋頭密不
可分的規則,去掉了一部分,剩下的一部分就出了大問題。

無眼雙活,這句話無論中日規則,完全正確,顯而易見。

有眼雙活,雙方各有一眼,日本規則還是雙方無目,雖然雙方各一目和各零目沒什麼區別
,但還是讓人覺得彆扭:明明我這兒有一目,怎麼就說無目呢?中國規則雙方各一目,公
氣平分。看似中國規則更好一些,但是別急,下面問題就來了。

三活,一方兩隻眼,一方無眼。按日本規則還是雙活無目,但明明我有兩眼啊憑什麼不算
?按中國規則這兩眼都是目,這在勝負判定就差了整整一子啊。

按照中國規則,這兩目都是某一方圍起來的,當然算是地。

但是中國規則忽略了至關重要的一點:某一點怎麼才算被某方圍起來了?怎麼才算是某方
的『空』?中國給出的理由是『實戰解決,空屬鄰子』。說白了,如果你圍起來了,那麼
對方是無法佔據這一點的,你可以把牠吃掉。

但這也是中國圍棋最大的疏忽:一個點對方不能佔據,那就是我的了?顯然這是錯誤的,
一個點對方不能佔據且你可以佔據,這才是你的『空』。三活中眼裡的那個點,誠然對方
無法佔據,但你就能佔據嗎?如果你也不能佔據我也不能佔據,那憑什麼說是你的?憑一
句『空屬鄰子』?既然古棋規則去掉這句話業完全成立,那為什麼要加上這毫無必要的一
句作為規則?這不是廢話嗎?

為了定義不清楚的『空』,硬去創造一條『空屬鄰子』的規則,我不認為這是更『好』的
規則。






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Tags: 圍棋

All Comments

Madame avatar
By Madame
at 2018-03-22T21:39
是不是再加禁同形,共三條就可以完整定義了,一切實戰解決
Donna avatar
By Donna
at 2018-03-27T09:26
不過其實也就是講講而已 現代規則用了那麼久
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-03-29T09:02
要恢復還棋頭基本上就是不可能的事 不論它多合理
Carol avatar
By Carol
at 2018-03-31T00:18
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-04-02T04:30
還棋頭合理啊,問題不還棋頭也沒有不合理,對子空的定義
沒有比較複雜
Olga avatar
By Olga
at 2018-04-04T14:20
Tromp-Taylor規則空就已經定義很清楚了,另外一點
James avatar
By James
at 2018-04-07T17:11
直觀而言,現代規則可以說誰圍的多誰贏,但還棋頭
還要每個空減2目,反而很難三言兩語說清楚
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-04-11T10:21
還棋頭:誰活的子多誰贏 不是嗎?
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-04-13T12:43
講是這樣講,但實務上不可能真的填子填到完,那還是
要用本文提到的類似日本規則數目法
Doris avatar
By Doris
at 2018-04-15T22:39
TT也還有討論空間,禁同形的定義,兩次或三次虛手結束棋局
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-04-20T08:58
像是下面的特例 https://senseis.xmp.net/?TrompTaylorRules
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-04-21T08:30
實務上真的會碰到嗎?TT可以填自己的空,連空都不能
填的狀況幾乎不可能出現
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-04-24T05:08
我有遇過幾次喔
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-04-28T05:46
遇到爭議的時候,就會對規則產生懷疑
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-05-02T03:41
請教forb遇上的情況,能簡單說明一下嗎?
Damian avatar
By Damian
at 2018-05-04T05:38
中國人真的很好笑,一天到晚吹捧自己的古法多麼進步、
多麼簡潔,結果卻還要加上一個還棋頭的規則去完善他。
所以到底簡潔在哪?
Jake avatar
By Jake
at 2018-05-05T03:14
看完好像也沒感覺到還棋頭有比較好
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-05-09T15:44
我覺得光是要一塊空減兩目這點就夠麻煩的了
Megan avatar
By Megan
at 2018-05-13T22:49
ha大:還棋頭不是「規則」,而是「子多者勝」下必然的「規
律」。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-05-15T13:04
而且吹捧這種古法的人應該也不多啦
應該只有像我這樣一小撮頑劣份子而已XD
Jake avatar
By Jake
at 2018-05-16T17:41
HE大:NZ規則可解決這種特例,棋局結束要清除死棋時,若雙方
對死活認知不同,可重啟棋局,以實戰解決死活問題,此時輪黑
下,黑可吃掉不活的白子。而TT規則並沒有重啟棋局的規定
James avatar
By James
at 2018-05-18T22:48
因為TT當所有棋子為活棋,所以不用重啟棋局…嗯…
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-05-23T15:38
說是要簡潔,然後多一個還棋頭的規則,完全不懂是簡潔在
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-05-26T18:30
哪+1 五十步笑百步而已。
Cara avatar
By Cara
at 2018-05-27T15:53
H45大:TT規則確實所有子是活子 NZ比較好,不過我想
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-05-30T23:57
結論要定義出完善的現代圍棋規則不難,還棋頭有些
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-06-01T21:34
歷史以及有些規則優點,但現代圍棋規則並沒有比較差
Harry avatar
By Harry
at 2018-06-04T18:29
我搞錯了某件事,不過…算了,TT還是沒錯的,我不應牽扯到NZ
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-06-07T23:06
喔對,我也暈了,TT有活子也沒問題XD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-11T01:20
這篇寫得滿清楚易懂
中國古代規則所有問題可實戰解決,
最後下到不能再落子,
計算子的數量,才是真正的"數子法"
現代中國圍棋規則遇到文中"三活"、"盤龍活",
必須加上"空屬鄰子"這條判例,不算完全的數子法
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-13T09:05
另外,還棋頭規則會使「斷開對方已活的兩塊棋」跟「連
結自己已活的兩塊棋」變成有價值的一手,而非單官。這
樣子會對基本棋理造成很大衝擊吧?所以我覺得還棋頭雖
然是有價值的規則,但恢復他是不可能的。
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-06-13T20:17
還棋頭規則回來,點三三直接消失
Heather avatar
By Heather
at 2018-06-17T11:03
還棋頭恢復 所有厚薄概念都變了 是要所有職業棋手
砍掉重練喔 假如真的很喜歡這規則的話 寫信叫野狐
Andy avatar
By Andy
at 2018-06-22T07:51
辦個有還棋頭規則的網棋比賽比較有希望
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-06-23T01:40
改職業規則 我看柯潔朴廷桓要退休了
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-06-24T01:17
這規則差異遠比日本規則跟中國規則大
Emily avatar
By Emily
at 2018-06-24T07:25
清代的很多定石現在都消失了 你就知道這差別
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-27T00:47
如果武宮正樹的譜用還棋頭去算,勝率會不會破90%阿

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Ina avatar
By Ina
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