運氣vs技術(2) - 麻將
By Lauren
at 2017-11-16T21:34
at 2017-11-16T21:34
Table of Contents
首先稍微講講麻將跟德州撲克,
大四到研究所時,麻將打到後面覺得遇到瓶頸,
自認已經在金字塔上層,很難再更進一步,
但卻還是沒辦法輕鬆贏爛這遊戲,
於是體會到,台麻大概就只能當娛樂,
研究所接觸到德州撲克(以下稱poker),就開始轉戰了~~~
兩者間,個人認為poker的技術差異性較大,
麻將是脫離新手而到達某一個程度後,大家都不會差太多,
多數時候就是看誰更賽一點、誰更衰一點,
或是看你有沒有辦法掌握住氣流改變的時機;
poker則是衰的時候可以蓋牌投降、也可以發狂偷雞......
簡單說就是牌比別人好可以贏,牌比別人差也不一定會輸~
另外,同樣會贏的牌,高手可以最大化獲利吃肉,新中手就只能喝湯,
光是一個敢不敢在river做thin value bet,就已經雲泥之別了~
--
再來講關於長期(long run) vs 運氣,
有些人會說如果技術夠強,長期肯定會贏啊等等等,
這句話我認同,但也不認同~
1.多長才算長期?500雀?5000雀?57861425371908雀???
如果打了5000雀還是輸,你就覺得他是不太會打牌的肉腳?
難道不可能:他5000雀總和是負的,但5100雀就變正的?
所以看5000雀的結果=>他是肉腳;看5100雀的結果=>他打得不錯?!...
ps.我online poker打了應該幾百萬把牌,
實際獲利(profit/winning)跟預期獲利($ev)還是差了很多,
是有贏,但是比期望值低,
這是用輔助程式計算統計的結果,
所以幾百萬的手數算不算長期??
如果有人打了幾百萬手輸錢,但$ev是正的,會覺得他打得不好?
反過來的話會覺得他打得好?
2.而且各種條件是會不斷變動的,
搞不好他前5000雀都在頂尖對決,後面100雀對手都是菜...
就像剛開始打撲克時,遇到被bad beat的狀況,
都會安慰自己,這把牌AA vs AK在pf allin勝率9成輸掉,
之後同樣狀況會贏9把回來,
但...同一個對手下次拿AK不一定還是會跟你全去啊,
就算又跟你全去,有效籌碼也不一定都相同,
這把牌AA跑輸AK 200bb,下一次對手可能只剩50bb給你撿......
就算就算就算各種條件都相同,
但我想獨立事件應該大家都略懂~~~(或是我文組誤解請指正)
ps2.不知不覺講太多poker的東西,
重點是在,我覺得運氣太縹緲,
也很難用"長期可以抵銷運氣"這樣來帶過,
誰能確定長期就一定可以抵銷運氣因素???
又怎知會不會有像遊戲一樣,每個人"被設定"的運氣值不同,
某甲聽三筒的胡牌率-10%,
某乙坐某丙下家時摸字率+50%,之類的......
(待續...有空再來講講具體的牌技這部分)
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大四到研究所時,麻將打到後面覺得遇到瓶頸,
自認已經在金字塔上層,很難再更進一步,
但卻還是沒辦法輕鬆贏爛這遊戲,
於是體會到,台麻大概就只能當娛樂,
研究所接觸到德州撲克(以下稱poker),就開始轉戰了~~~
兩者間,個人認為poker的技術差異性較大,
麻將是脫離新手而到達某一個程度後,大家都不會差太多,
多數時候就是看誰更賽一點、誰更衰一點,
或是看你有沒有辦法掌握住氣流改變的時機;
poker則是衰的時候可以蓋牌投降、也可以發狂偷雞......
簡單說就是牌比別人好可以贏,牌比別人差也不一定會輸~
另外,同樣會贏的牌,高手可以最大化獲利吃肉,新中手就只能喝湯,
光是一個敢不敢在river做thin value bet,就已經雲泥之別了~
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再來講關於長期(long run) vs 運氣,
有些人會說如果技術夠強,長期肯定會贏啊等等等,
這句話我認同,但也不認同~
1.多長才算長期?500雀?5000雀?57861425371908雀???
如果打了5000雀還是輸,你就覺得他是不太會打牌的肉腳?
難道不可能:他5000雀總和是負的,但5100雀就變正的?
所以看5000雀的結果=>他是肉腳;看5100雀的結果=>他打得不錯?!...
ps.我online poker打了應該幾百萬把牌,
實際獲利(profit/winning)跟預期獲利($ev)還是差了很多,
是有贏,但是比期望值低,
這是用輔助程式計算統計的結果,
所以幾百萬的手數算不算長期??
如果有人打了幾百萬手輸錢,但$ev是正的,會覺得他打得不好?
反過來的話會覺得他打得好?
2.而且各種條件是會不斷變動的,
搞不好他前5000雀都在頂尖對決,後面100雀對手都是菜...
就像剛開始打撲克時,遇到被bad beat的狀況,
都會安慰自己,這把牌AA vs AK在pf allin勝率9成輸掉,
之後同樣狀況會贏9把回來,
但...同一個對手下次拿AK不一定還是會跟你全去啊,
就算又跟你全去,有效籌碼也不一定都相同,
這把牌AA跑輸AK 200bb,下一次對手可能只剩50bb給你撿......
就算就算就算各種條件都相同,
但我想獨立事件應該大家都略懂~~~(或是我文組誤解請指正)
ps2.不知不覺講太多poker的東西,
重點是在,我覺得運氣太縹緲,
也很難用"長期可以抵銷運氣"這樣來帶過,
誰能確定長期就一定可以抵銷運氣因素???
又怎知會不會有像遊戲一樣,每個人"被設定"的運氣值不同,
某甲聽三筒的胡牌率-10%,
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