造成劍盾死機/SD卡毀損的問題找出來了(JC) - Switch

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謠言止於智者,拜託這麼扯的推論可以不用轉了還講得煞有其事好不。

: https://twitter.com/PMDAlicia/status/1196622444980834304?s=09
: 下面還有個推文提到
: 劍盾去碰nand屬於系統層級的問題
: 劍盾碰這塊系統只會不斷發出拒絕存取的信號
: 不知道問題會不會就是因為劍盾瘋狂發送存取需求 系統又不斷拒絕導致死機的問題

下面那個推文轉的用意明明就是圖片裡的第一個回文。

this isn't even good bait, it's so obviously false.
【這甚至不能稱作是一個優秀的釣魚,這假到爆。】

貼這圖片的人也是說【雖然我不喜歡劍盾,但是這說詞太唬爛】。

NAND當RAM用,有點資訊概念的人就知道這根本不可能。

任天堂官方API就沒給的東西,GF是要怎樣去接觸到NAND層級的指令辣。

是自己寫10000111組合語言,然後破解韌體硬幹上去,

然後還在遊戲光碟塞破解程式給所有玩家幫忙軟改主機喔,

上禮拜被笑連個皮卡丘動作Y軸原地跳都做很廢的廠商,一個禮拜技術力怎麼變這麼屌。


不然就是老任看在都是半個一廠遊戲的情誼,

偷偷塞自家用的特殊API給GF讓他們魔改造硬體存取,這87%也不可能,

就算退一萬步老任真的這樣幹,那就是他們自作孽,怪誰?


立論基礎的【NAND有漏洞,老任有給各廠資料,一定也有給GF,但是GF還是捅了洞】。

我今天跑去翻了老任整個已知BUG清單,洋洋灑灑50條,NAND和SD卡連一個字都沒出現。

想要嘴GF有千千萬萬個嘴法,

下午那個狂丟封包塞爆電視的,你嘴他們網路程式寫的一團拉機,很OK阿。

但是什麼硬解老任硬體層,去搞破壞這種的過度誇張言論當笑話看看還行,

講的像真的一傳十十傳百,搞得一堆沒相關知識的人信以為真繼續亂傳,真的很瞎。


如果老任真的有偷偷塞私密小庫庫給GF的話,那就當我沒說(?

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All Comments

Lydia avatarLydia2019-11-21
那你覺得理由是什麼
James avatarJames2019-11-22
我先來預備性朝聖
Bethany avatarBethany2019-11-22
建議你用SSD去抓BT
Elvira avatarElvira2019-11-26
不一定啊 說不定老任同時有開寫NAND的API跟寫RAM的API
然後開發者再RAM不夠的情況下全部用前者硬幹
這就不是老任的鍋了吧
Hedwig avatarHedwig2019-11-30
就老任韌體BUG或設計不良之處 被GF撞到啊
Daph Bay avatarDaph Bay2019-11-30
而且你怎麼知道老任沒有開API端口出來?
Steve avatarSteve2019-12-03
因為GF做不完所以老任偷塞小褲褲激勵(x
Quanna avatarQuanna2019-12-04
所以現在到底能不能玩R,買回來兩天都不敢插進機子
Bethany avatarBethany2019-12-05
都買了就玩啊,壞了送修轉職當黑粉
Edith avatarEdith2019-12-08
好奇kuku覺得秘密小庫庫存在的機率跟好死不死漏洞只有gf
能撞到哪個大
Faithe avatarFaithe2019-12-09
用SSD抓BT也不會不到一星期就GG啊
Zora avatarZora2019-12-14
代表你抓的不夠多(誤)
Catherine avatarCatherine2019-12-16
我其實也不太懂 我把我找到的整理在我那篇ㄅ
Selena avatarSelena2019-12-17
我在西洽有回一篇 是推測因為NAND存取有限制造成Timeout
Oscar avatarOscar2019-12-21
但是timeout應該比較會造成當機 而不至於變磚頭
Kama avatarKama2019-12-25
給開發商NAND層級API搞不好也是給你路徑綁死的
Ida avatarIda2019-12-28
就是可能只是給開放給開發者拿來加速剛開始運行的主架
Hedda avatarHedda2020-01-01
個案啦個案 還不都是任天堂的錯 不要亂怪劍盾好嗎
Franklin avatarFranklin2020-01-03
構讀取 結果開發者手賤拿去做其他事
Queena avatarQueena2020-01-05
討論就討論 每次推文都會有那種搧風點火的
Belly avatarBelly2020-01-08
目前常見的災情就當機、閃退 跟遊戲資料crash
Margaret avatarMargaret2020-01-11
我覺得死機的有可能是把遊戲下載到NAND裡面
Isabella avatarIsabella2020-01-13
不當利用任天堂開發工具給出的端口,我的猜測是這個
原因,秘密小庫庫這種東西也不能說沒有,不少開發也
有那種非公開的黑魔法...只是到底真假,色違都能做一
個模組出來搞自己的公司,我是覺得ㄏㄏ
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-01-17
至少我是認真的決定觀望到第三版了(抖抖
Belly avatarBelly2020-01-21
因為這次數位版SD卡是整張資料全毀損要格式化重抓
Jacob avatarJacob2020-01-21
開發工具是NV給的啦XD 叫Jetson TX1
Lily avatarLily2020-01-22
感謝告知
Olive avatarOlive2020-01-24
如果是寫入未完全,retry時又timeout咧?
Linda avatarLinda2020-01-27
這篇不也是猜測?
Susan avatarSusan2020-01-29
timeout只會當掉 不會變磚
Yedda avatarYedda2020-02-02
不過看到色違還另外弄模組 我覺得劍盾一定一堆垃圾指令
Faithe avatarFaithe2020-02-07
這年頭色違這種換皮的東西都能多搞一種模組出來用,
多寫幾個while(1)我都不懷疑了...
Genevieve avatarGenevieve2020-02-09
我是覺得啦 有些不要見黑就開槍。真像清楚再來笑罵都還來得
及。嘴的有理我都會給尊重。
George avatarGeorge2020-02-12
糟糕我覺得每走一步就一次auto save好像真的有可能
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-02-16
所以JC可能也是因為裡面NAND被垃圾指令搞到出問題的
Lucy avatarLucy2020-02-20
雖然這和本篇無關 但是我想講 組語也不會寫出10000111
William avatarWilliam2020-02-22
我也覺得講GF把NAND當RAM用真的很扯...
尤其下面就有人回了,怎麼大家還都相信,尤其這篇推特轉
Gary avatarGary2020-02-26
的人跟推的人超少,要是真的是這樣早就被傳翻了吧
下午電視那個,我也在想是不是很少人真的有點連結進去看
一下討論串大家真的在講什麼
Daph Bay avatarDaph Bay2020-03-01
你這樣跳出來不行 跟著大家一起黑才是順風
Daph Bay avatarDaph Bay2020-03-02
版上風向就是要黑 出來反駁都要很有勇氣..
Zanna avatarZanna2020-03-06
其實不是把NAND當RAM用啦 遊戲存檔本來就在NAND
Annie avatarAnnie2020-03-10
我那篇算是誤導了 但看了一下4chan的討論 問題還是可能出在
nand上面
Irma avatarIrma2020-03-13
就算不是這個原因 那也只是有另一個會造成死機原因啊
哪有什麼跟風黑的問題
Kumar avatarKumar2020-03-16
只是大概連存檔也是瘋狂丟垃圾指令給NAND
Quintina avatarQuintina2020-03-19
http://boards.4channel.org/vp/thread/41335680#p41336551
他有出來解釋
不過還有提到大部分出事的都是日本那邊的
Anthony avatarAnthony2020-03-21
推這篇
Kyle avatarKyle2020-03-25
我覺得沒有很扯啊 只要有開對NAND讀寫的API 怎樣被拿去
亂用都是有可能的 狗急跳牆時甚麼事都有可能幹得出來
Robert avatarRobert2020-03-28
壞sd 橘畫面 閃退 變磚頭 壞檔 其實應該算不太問題
*算不同問題
Edwina avatarEdwina2020-04-01
不懂 為何這麼相信4ch這種匿名亂源網站
David avatarDavid2020-04-04
那個很搞笑的瘋狂封包 我覺得遲早會在搞出一些事情
Lauren avatarLauren2020-04-06
4ch都是整理推特上一些駭客的說法吧
Necoo avatarNecoo2020-04-07
看起來目前的問題都是遊戲本身亂發大量垃圾指令搞出來的
Elizabeth avatarElizabeth2020-04-08
原文其實都要爬推特,很多具名的駭客
Hedy avatarHedy2020-04-09
LGPE就沒這些問題 到底是哪個奇葩可以把LGPE架構搞成這樣XD
Anthony avatarAnthony2020-04-11
nand能不能當ram用,目前有知名firewall 是這樣玩。假
設N的api有瑕疵,那也只是在軟體應用層。正常OS 會保
護kernel ,除非取得root 權限才能動到nand,但我真的
想不出邏輯是應用層跟硬體層根本是兩個東南西北扯不著
Hedda avatarHedda2020-04-15
關係的東西,也許當cache 或ram是非常有可能造成flash
控制保護模式觸發進而關閉nand 當然這些都是隔空抓藥
。這個分析最快可能也要一兩週以上,Nvidia io Toshib
a 測試 任天堂OS API 開發工具還有機器韌體整合等。至
少大方向是nand是錯不了,但是觸發方式如果是我處理這
個案子最快也要一個月才能分析到最細部的原因。
Delia avatarDelia2020-04-16
這篇其實也是一知半解不懂裝懂 反正現在做什麼都是隔空
抓藥 等老任調查ㄅ
Gilbert avatarGilbert2020-04-16
一知半解說別人一知半解 優秀
Anthony avatarAnthony2020-04-20
薛丁格的理解嗎
Sarah avatarSarah2020-04-23
我工作寫ssd fw 如果連我都一知半解那我還真不知道還有
誰能更解了
Lucy avatarLucy2020-04-27
這篇這麼武斷的就直接謠言止於智者我也是問號問號
Eden avatarEden2020-05-01
人家搞不好是任天堂員工啊 知道有開什麼api
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-05-03
我來 我以前遇過一種case sd driver有bug 如果寫入太頻
Agnes avatarAgnes2020-05-03
繁 導致nand回應timeout driver會誤判成寫入失敗 並標記
Connor avatarConnor2020-05-08
bad block並在bbt寫入 但有機率在寫bbt時又寫壞 導致整
Kristin avatarKristin2020-05-13
個nand誤以為沒有可用的好block 開機就會卡死 就死機了
而且這個還剛好是在用toshiba nand發生的 巧不巧 XD
Jack avatarJack2020-05-17
不過一切都只是個案啦 nand的問題千奇百種 見怪不怪
Blanche avatarBlanche2020-05-18
寫fw不懂很正常啊 死機問題是系統廠rd的日常 不同領域XD
Olive avatarOlive2020-05-19
我只是在群組通知說分享負面情報小心一點要保護自己不
要讓人有機會告你就被詛咒被車撞了,跟那些垃圾寶黑已
經沒啥好說的了
Liam avatarLiam2020-05-20
原PO是業界人士沒錯啊, 但不是任天堂員工就是了XD
Zora avatarZora2020-05-23
這個鍋一定是老任的啊 關遊戲屁事 sdk本身就該防呆 禁止
Ingrid avatarIngrid2020-05-26
非法的存取 軟體搞爛硬體不是沒可能 但sdk要把關好啊
Olga avatarOlga2020-05-27
kuku大是SE的員工,能理解NS遊戲開發時的問題肯定能
比上面aria多就是惹,連kuku大都不認識,呵呵
4ch跟kuku大比,kuku大比較值得信任
Steve avatarSteve2020-05-27
我決定先朝聖這篇
Donna avatarDonna2020-05-28
我是不覺得遊戲開發端的會比做ssd的熟nand啦 反正讓我
們看下去ㄅ
Selena avatarSelena2020-05-29
ns api是老任跟NV一起開發的,叫NVN
Madame avatarMadame2020-06-03
我也覺得若是nand瑕疵 那是老任的鍋 不算是GF爛技術的鍋
不過我還是想酸GF真是爛公司 捧個IP做爛遊戲賺大錢沒天理
John avatarJohn2020-06-03
拿flash作記憶體也不是沒前例,VISTA就幹過
Olga avatarOlga2020-06-06
好啦,就算是NAND的鍋,非算在老任頭上不可,那誰來解
釋一下上市三年多,那麼多三廠、indie的遊戲沒事,就
你劍盾大量發生?
Kelly avatarKelly2020-06-09
就垃圾指令太多啊 傳送震動5秒鐘指令被搞成連續傳指令5秒鐘
Wallis avatarWallis2020-06-14
人家一個指令就完成的東西 GF把它搞成數百數千個指令
Regina avatarRegina2020-06-18
microSD的壽命並不高喔,畢竟算是次級貨(高品質優先
Jessica avatarJessica2020-06-19
抓去做SSD了),可能幾百次讀寫就掛了
Delia avatarDelia2020-06-20
沒有SD卡是拿SSD的次級品來用這件事啦 光大小就差超多了
Frederica avatarFrederica2020-06-22
很多東西只看api看不出問題 只有底層開發和駭客常去追
Ivy avatarIvy2020-06-23
跟SSR卡還有SR卡一樣意思,SSD比SD高級(誤)
Frederica avatarFrederica2020-06-24
還有我看到的NS 開發機都跟NS長的差不多,差在後面突
出一塊是I/O,雖然Jetson TX1用的跟NS同一個SoC,但
是沒看到Jetson TX1跟開發機長的不同,還是說我看到
的開發機圖片是給indie開發者用的,一般開發者用TX1?
Mia avatarMia2020-06-28
內問一開始這麼聳動還以為多屌 結果還不是在猜來猜
Rae avatarRae2020-06-29
你看到的Jetson包含擴充板是含接鍵盤螢幕滑鼠之類的介面
寫遊戲總不可能用掌機寫吧
Daniel avatarDaniel2020-07-02
你先去google 「nintendo switch dev kit」
Quanna avatarQuanna2020-07-05
不要太小看某些87程序員的功力 什麼鳥事都有
Lucy avatarLucy2020-07-09
做馬桶的人沒想到有人會把頭塞進馬桶把自己淹死,難道
要怪馬桶沒做好防呆嗎?
Rae avatarRae2020-07-10
任何正常的程式設計師都不會拿nand高頻率讀寫好嗎?
Ophelia avatarOphelia2020-07-15
樓上的邏輯不對 現在只是有人讓馬桶狂充水就讓馬桶壞了哦www
Jake avatarJake2020-07-19
NAND 當 ram 用 ... 那不就 swap
Hazel avatarHazel2020-07-20
swap partition跟swap file 也不是應用程式能直接控制的
Megan avatarMegan2020-07-25
我他媽484走錯版?