造成劍盾死機/SD卡毀損的問題 (非官方) - Switch

Hamiltion · 2019-11-19

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Tqwg4ks ]

作者: ronove27 (世界樹管家) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 造成劍盾死機/SD卡毀損的問題找出來了
時間: Tue Nov 19 16:40:34 2019

總之先上說明圖
http://i.imgur.com/IYy0nvl.jpg

個人粗淺翻譯：
Switch裡面有一大塊名為”THGBMHG8C2LBAIL"的記憶體顆粒稱為NAND
http://i.imgur.com/WG5mddm.jpg

老這塊區域的讀寫都任發現到這塊東西的品質不太穩定，對於開發Switch遊戲時使用這塊區

然後劍盾在存檔時會大量使用這個區域做讀寫，然後NAND就爆炸了→引發壞SD卡或主機磚掉

不過不確定新出廠的Switch跟Lite有沒有繼續用這顆，有的話大概個案只會越來越多。

這下應該不是幾次patch就能夠收拾善後了吧

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.

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Switch

All Comments

Hazel2019-11-21

修完會少幾隻寶可夢嗎

Valerie2019-11-21

老這塊區域的讀寫都任發現到字跑掉了

Quintina2019-11-22

偷料偷到記憶體顆粒上...真的沒救了

Genevieve2019-11-27

那GF心臟也太大顆狂用這塊

Damian2019-11-29

上一個記憶體暴死的直接裝死

Yedda2019-11-29

看起來是Toshiba的顆粒?

Rebecca2019-12-04

老任有做限制，GF狂踩線就爆炸了是這樣嗎

Faithe2019-12-05

我覺得GF根本不知道自己在做啥

Belly2019-12-07

理論上GF應該有被通知到才對

Damian2019-12-10

那又回到了有洞不補vs別家司機都繞的開你還故意往這邊開

Hedda2019-12-11

而且LGPE沒這問題

Sierra Rose2019-12-15

抓到了，都怪老任拖我9.3分的神作的後腿

Selena2019-12-15

是東芝的顆粒

Dora2019-12-20

有可能是開發機這塊比實際在賣的有力？

Oliver2019-12-25

也就是說我們全都買到地雷機，無一倖免

George2019-12-29

我會理解成GF技術力不足就算想閃也閃不掉...

Regina2020-01-01

猜是新進人員不知道上面也沒再度通知

Regina2020-01-03

我今天又持續同情

Emily2020-01-04

絕對不是每家三廠都沒事就你出問題
怎麼想都是GF故意的吧看衰NS所以搞死你

Jacky2020-01-09

...gf的靈鴨

Anonymous2020-01-12

所以這就是比喻裡橋樑上的破洞？最好是啦這明明是
吊橋有戴重限制但gf無視了它

Carolina Franco2020-01-15

大概就是這次搞的自動存檔沒寫好

Hardy2020-01-19

話說這個來源夠可信嗎？夠的話就可以轉NS跟PM板了吧

Iris2020-01-21

所以這要怪誰呢，一方使用品質不穩的產品一方不斷試探
那不穩的極限

Susan2020-01-22

如果這東西真的有問題這兩年多早就一堆三廠玩到掛了
品質不穩=>那為啥大家都沒事XD

Olga2020-01-23

八成有什麼新功能LGPE沒有的剛好大量用這塊

Carol2020-01-23

至少看起來不是有些人說的「只是剛好在玩劍盾時主機出狀況」

John2020-01-24

就自動存檔

Tristan Cohan2020-01-28

如果消息可信的話100%是GF的錯呀

Freda2020-01-30

可是劍盾好像是跟LE同期開發的到底差在哪很詭異

Quanna2020-02-04

這張圖的來源是4chan，5ch翻譯。
我昨天的文章有這張，但因為看不太懂就沒強調，而且大家比
較關心隔空毀滅電視w

Carol2020-02-07

有可能是開發機用料比實機強，所以即使任天堂有告知不要
太常用到這塊使用，GF還是用了，實機去run又run不夠久
然後賣到市面大家用實機跑就爆了

Kumar2020-02-10

不過不是有人說自動存檔也中槍XD
*不自動存檔

Edith2020-02-11

老任沒在核心層上作patch也是蠻不可思議的，犧牲效能也好
過鬧大召回吧(GF就豬隊友而已

Irma2020-02-14

媽的老任又在卡我GF!

Belly2020-02-17

遊戲開發不是用任天堂的API嗎，限制不就做在裡面

Callum2020-02-17

請問這塊是會容易被用到的嗎？還是要解開限制才能使用呢
？我沒有軟體專業不太懂這個細節 XD

Lydia2020-02-20

顆粒我記得都有讀寫次數限制，我猜是劍盾的讀寫次數量
太大吧？

Lydia2020-02-20

果然是老任的錯

Eartha2020-02-21

關自動存檔沒啥用，實際你打過戰鬥還是任何風吹草動我看
都還是會存檔呀

Damian2020-02-24

GF卡任吧你優化做成那樣

Mary2020-02-27

我猜司機看情況以為這個早就修好了所以直接開上去

Skylar Davis2020-03-01

笑了該不會玩過劍盾的機器之後都減壽吧XD

Genevieve2020-03-03

錯在太菜

Yedda2020-03-04

首圖寫的是韌體問題？

Tracy2020-03-08

大概是顆粒本身就不是用多好的來扣死當
然後劍盾讀寫太頻繁操壞顆粒

Emma2020-03-10

我還是無法忘記日月雙打卡成狗的惡夢

Michael2020-03-12

還敢偷料啊

Daph Bay2020-03-13

大概之前都有偷跑想說沒問題這次直接衝過頭?

Yuri2020-03-15

就..主機裡有一塊東西品質不太穩定所以老任有加限制器

Gilbert2020-03-18

第一天玩的時候有閃退過一次XD

Ivy2020-03-18

劍盾應該不是和LGPE同期開發而是中途換過引擎
不然就算是半成品我也不信GF過去一年多就能弄出新遊戲

Erin2020-03-22

顆粒本身的問題要從韌體和主控器控制吧軟體層面好像不好限?

Rachel2020-03-27

是THGBMHG8C2LBAIL 你打錯了

Una2020-03-27

結果劍盾不知道為什麼一直用這個不穩定的東西進行遊戲？

Emily2020-04-01

老話一句啦為啥別家三廠都沒事偏偏就你二廠出事情

Edward Lewis2020-04-03

我猜大概跟把ssd當作下載碟頻繁讀寫加速顆粒老化

Hardy2020-04-06

這是橋有載重限制但gf直接開n輛砂石車直接把橋壓垮
了

Susan2020-04-07

GF唱衰NS=>被婊=>出劍盾搞NS=>老任噴掉=>PM跨平台大發財

Carol2020-04-08

我比較好奇，這樣損壞要怎麼算？
gf 還是老任？
是誰要賠償那些衰仔

Selena2020-04-12

好像沒有解釋為什麼劍盾非要用到這個區域就是了XD

Donna2020-04-15

噗浪上對這張圖的討論是說任天堂會跟開發者提醒有這個問題

Mason2020-04-18

那在修正前先抓鬼好了……怕.jpg

Ina2020-04-19

如果已經有先講限制的話，拿就是遊戲開發端自己做死吧

Edward Lewis2020-04-22

日本品質果然不老實

Yedda2020-04-24

我想請問這個資料來源是哪邊來的呢？

Rebecca2020-04-25

硬體偷料這個記憶體顆粒有問題然後還是出貨

Candice2020-04-26

就你劍盾最特別要狂操這顆其他三廠大作就沒出事

Isla2020-04-27

圖左下寫N沒對外公開NAND問題但是有提醒內部開發者

Victoria2020-04-28

所以這一波順便體檢了有不良NAND的機器

Harry2020-04-29

這樣說吧你的switch如果本來就很老了本來讀寫就很多
了劍盾一操很快就爆了如果新機就比較不會有問題
NAND有讀寫總量上限的

Linda2020-05-02

一邊挑戰極限，一邊海砂屋 emmmm

Faithe2020-05-05

是真的不良還是符合SPEC但GF超量使用?

Xanthe2020-05-08

破壞神寶可夢（物理）

Lily2020-05-08

就算這波通過，大概現在safe的顆粒老化也比較快吧

Tom2020-05-11

劍盾讓玩家發現老任偷料，大功一件

Linda2020-05-12

硬體軟體都不行了

Anthony2020-05-14

完全看不懂這篇在講什麼，那塊32GB NAND每台NS都有

Necoo2020-05-16

關偷料屁事XD 別家使用都正常你硬要操到壞再說你偷料?

Emma2020-05-17

過保放進去玩=壓力測試暴了買新機

Quintina2020-05-20

結論就是新機玩劍盾不太會有問題但一玩就馬上讓你變中
古機加速耗損

Frederic2020-05-22

你拿爛卡插行車紀錄器也容易被寫死但他本身不是瑕疵品...

Zenobia2020-05-25

總之gf這種寫法，新機都會被操到受傷

Thomas2020-05-27

已經改名鎧俠了不要再說是東芝的鍋

Ethan2020-05-29

圖中間有寫有已知韌體問題或許韌體更新能解決或改善吧
NAND 的韌體

Ophelia2020-05-30

讓你很快就要再買新機老任的陰謀

Edward Lewis2020-06-03

只能說玩過劍盾的要做好一段時間後同樣nand損毀的問題

Brianna2020-06-06

圖裡面也是有說到這問題這麼嚴重的話，
為何目前看起來就只有GF劍盾有出狀況?

Linda2020-06-06

是有沒有這麼爛啊？

Megan2020-06-11

我猜應該是買低階顆粒來偷料，不是spec有問題

Leila2020-06-15

玩過劍盾的switch 就像玩BT的SSD一樣 XD

Ursula2020-06-19

神作(物理)

Edith2020-06-21

像這種寫軟體讓硬體燒掉責任一定在軟體方阿

Donna2020-06-21

慟玩劍盾會加速損耗NS壽命

Anonymous2020-06-25

GF:你nand有問題你要先講啊

Carolina Franco2020-06-28

gf沒注意到老任給的開發注意事項吧，然後就……
不過我是不相信nand這麼脆弱啦，根本一定是gf有問題

Steve2020-07-02

照理來說應該大家都會中標才對

Charlie2020-07-02

GF優化大家都知道

Dinah2020-07-06

為甚麼大家都會中標?

Megan2020-07-07

不可能啦就說了幾十家三廠都沒事就你出包說你沒注意?

Elizabeth2020-07-10

啊圖上不就說了任天堂會提醒劍盾以外的遊戲都是limited u
se嗎

Jessica2020-07-14

所以GF死哪去了? 怎麼還沒出來講個話

Todd Johnson2020-07-18

上面有人講內部文件叫大家開發盡量不要用到這塊啊，可見
老任自己就有發現問題，科科

Delia2020-07-22

GF社故意操的我還覺得比較可能

Hedy2020-07-26

NS的系統也是架在這一塊NAND上吧

David2020-07-31

是說今天都禮拜二了，GF跟老任都沒有官方聲明嗎

Dora2020-08-04

這種毀損真的不知道怎麼判XD，老任肯定很幹

Andy2020-08-04

GF搞不好看報紙才知道問題在這

Rachel2020-08-08

六日你說大家放假慶功就算了

Rae2020-08-10

GF不是一直都想大眾知道POKEMON它們做的嗎?
怎麼又不講話了呢(′・ω・`)

Christine2020-08-14

本來偷料，然後要開發商避開，結果遇到天兵不甩
直接踩XD

Ophelia2020-08-18

其實想想也是蠻奇怪的，老實說應該不能講GF狂操這塊NAND

Tracy2020-08-19

曠野之息和DQB2這種比劍盾還操的沒出事 GF一定有錯啊

Emma2020-08-23

因為大家存檔本來就是都要存到這來
應該說要嘛他存檔方式有問題或他存檔的格式或次數太頻繁

Joseph2020-08-28

說個笑話 GF的技術力

James2020-08-29

FLASH材質本來就是寫入次數/速度/價錢這幾個參數在拉扯
所以說老任偷料也沒錯喇

Jacky2020-09-03

讓我想到昨天那個封包一直送造成電視鬼打牆的狀況

Lucy2020-09-03

應該不是NS爛才對如果真的是這個原因應該是說劍盾到
底是怎麼操的不然一堆遊戲都玩不死NS XDDD 我想請教這
是官方資料嗎？還是哪邊來的資料呢？

Jacky2020-09-06

官方到現在都沒正式發表吧

Delia2020-09-08

怎麼叫GF的都這麼雷阿 AMD的GF也是雷包一個

Jacob2020-09-10

我猜天兵根本沒看開發文件，不然怎麼叫天兵，這下好玩了
，整個被戳出來

Andrew2020-09-12

劍盾頻繁的送封包 & 存取這塊
我還是等修正吧 (等得到嗎

Cara2020-09-14

問題點在內部文件有沒有去GF…
不過誰管他的先燒再說

Irma2020-09-19

你在合理使用規範下沒問題的根本不叫偷料啊
又不是說一定要賣你頂規才叫不偷= =

Zora2020-09-23

POKEMON這種等級的作品內部文件怎麼可能沒過去阿

Daniel2020-09-28

這消息到底從哪邊出來的?

Bethany2020-10-02

確實先燒再說，這次燒到現在官方都沒公告這個問題，不燒大概
就裝死當沒事了（官方看指GF或老任誰的鍋總有一個吧）

Edward Lewis2020-10-02

也能說新機都沒事是老任壞壞，NS又沒分晶片規格

Ula2020-10-06

嘛，剩下就保留態度了，等證實是真的再來繼續噴

Delia2020-10-10

網路上的技術組自己挖出來的吧都能破解了

Mary2020-10-11

話說這是做軟硬體分析的結果嗎？還是用推測的呢？重點還
是知道問題是啥比較重要

Doris2020-10-15

就是地上已經立牌子說有個破洞在那但是還是有人硬要
衝過去

Rae2020-10-18

不過都能具體講出顆粒名稱的話應該多少有點根據...

Irma2020-10-22

有兩種不同用途的記憶體寫頂層的工程師一不注意就漏掉了

Hamiltion2020-10-23

能說出顆粒名稱至少有生產線的內部人員吧

Andrew2020-10-26

我也是覺得都直接提硬體了，連顆粒編號都出來了
很大可能是真的，但我還是怕被打臉XD

Damian2020-10-29

嗯幾十幾百家都注意得到就你注意不到說你不是故意誰信

Bennie2020-11-01

沒這麼難拆機就能直接看了型號通常都打在上面的

Xanthe2020-11-04

如果確定的話，被炸的玩家可以找老任求償嗎?

Agnes2020-11-04

機器破壞者

Margaret2020-11-06

我是覺得老任跟GF必有一鍋啦，這看起來就真的不是個案問題
阿GF老任你們哥兩好看是互推責任還是講好誰來扛吧

Jake2020-11-11

顆粒拆機就知道了阿，這種封裝ic上都會有顆粒編號

Linda2020-11-13

能看到並不代表能知道這個顆粒有缺陷啊

Mary2020-11-14

GF的工程師都上工第一天才開始學寫程式的嗎....

Hedda2020-11-17

知道有這個缺陷不是生產線不然就是開發商

Aaliyah2020-11-18

我在我們公司都無聊撿了好幾個壞掉的ic來查是啥

William2020-11-19

這是兩回事拆機看到顆粒和發現問題在這

Joseph2020-11-22

老任GF必有一鍋大概還沒看懂發生什麼事吧

Brianna2020-11-26

顆粒編號又不是秘密,任何人拆開主機都看得到

David2020-11-29

這種很難求償吧，它是特殊使用狀態下才會炸，一般可以正
常使用

Jessica2020-11-29

雖然打在上面，但是基板上一堆晶片要指某某有問題也是不容
易的。現在應該是老機先封片等後續吧??

Mia2020-12-01

我猜破解的有搭配軟體抓輸入吧，透過比對才知道問題
連手機emmc都能超耐操了，我是不知道gf怎麼操壞的XD

Belly2020-12-03

正常使用情況下32GB的eMMC 應該可以撐個五年

Suhail Hany2020-12-08

@leamaSTC 我是指有人認為這篇只是推測，未必是實情（這篇數

Elizabeth2020-12-12

實當然是GF的鍋）但不管實情為何，總之不是GF的問題就是
老任的問題，絕對不要說是發生玩家自己的問題

Candice2020-12-12

整件事如果不是芭樂，那就是你拿到次品很幹又不能求償

Iris2020-12-13

不然就是這顆的控制器演算法寫得很爛

Brianna2020-12-15

太粗暴惹

Doris2020-12-17

PM操主機? 比PM還操主機的遊戲都沒事了

Hardy2020-12-21

沒妥善利用空間就做擦除頻繁搬移之類的
但這些應該是十幾年前的控制演算法才可能這樣

Donna2020-12-25

圖片的來源我只搜到是從onecall2ch來的

Mason2020-12-29

因為早前幾天一直有人說只是玩家玩劍盾時剛好壞掉這種爛護航

Steve2021-01-01

第一次聽到有遊戲優化爛到能直接操爆nand flash顆粒的
XDDDDD

Robert2021-01-04

十幾年前啊對GF社來說很有可能不是嗎

Yuri2021-01-06

個案啦個案啦

Mason2021-01-09

硬體要有問題,除非是那一批的主機都可能有硬體瑕疵

Franklin2021-01-13

把rom當ram用? 這鍋開發商背定了

Valerie2021-01-16

這是硬體的演算法啦 emmc上面那顆控制器

Isla2021-01-19

這次多數都是數位版壞SD卡數據感覺跟這顆32Gemmc關聯不大

David2021-01-19

要到sd還是透過nand吧?

Aaliyah2021-01-20

它不是操主機，我是覺得是瘋狂存檔造成的

Dinah2021-01-24

我對這篇說法是存疑啦w

Mia2021-01-25

死機的例子也有一些，這次劍盾太多狀況混雜了（所以到底為

Dinah2021-01-26

我會"暫時認為" 任知道這顆不夠好不能太操(但符合SPEC沒問題
就叫開發商小心點但沒強力限制把全縣都放給廠商然後有某家

Dorothy2021-01-29

什麼都是在玩劍盾時爆出來呢）

Susan2021-02-03

記憶體顆粒哪有這麼脆弱

Noah2021-02-03

存檔會造成瘋狂讀寫emmc這點我覺得GF的問題比較大

Daph Bay2021-02-06

因為nand一次寫入最小單位是page 但擦除最小單位是block

Andy2021-02-08

如果要擦資料的時候有很多block裡的page是要保留的
他去搬移他去其他block 擦完block後再搬回來

Noah2021-02-11

可能技術或時間不夠就狂操猛寫然後...

Catherine2021-02-15

說真的，要是spec真有問題，測試廠還不被老任幹爆

Cara2021-02-15

還敢省NAND成本阿XD

Selena2021-02-20

NS的系統跟遊戲存檔都在同一塊NAND上也有關係吧

Kyle2021-02-24

而且現在都什麼年代了,現在的硬體太弱撐不住PM? 我不相信

Kama2021-02-28

不然就是瘋狂讀寫把人家操壞了0__0

Una2021-03-05

應該是瘋狂讀寫時 NAND跟不上速度就造成錯誤搞壞遊戲資料檔

Megan2021-03-07

這樣擦除次數會變很高但這個現代控制器早就沒這問題
會用映射之類的方法去做

Charlotte2021-03-12

上面寫china 爆炸不意外

Tristan Cohan2021-03-12

因為PM狂操的不是大家常見的顯示晶片那種會讓你NS起飛的

Ivy2021-03-16

反正就實機測試不足，其他廠商可能測一測就發現改善了
劍盾很明顯就趕鴨子上架，初步跑一跑沒大BUG就上了

Lucy2021-03-20

記憶體顆粒在錯誤操作下就是這麼脆弱
這個主要是GF的問題老任文件有就更不能說別人了

Elizabeth2021-03-21

東芝好歹也是大廠，我也是不覺得控制器會這麼雷

Megan2021-03-21

關自動存檔會有用嗎？

Hedwig2021-03-25

存疑+1 這麼好操爆曠野之息早就操爆了

Victoria2021-03-27

裝機量問題吧老機子也2年半吧？

Puput2021-03-30

不然就是本來這顆NAND就有限流量存檔時讀寫需求超過限制

Ingrid2021-04-02

前提：錯誤操作

Poppy2021-04-04

例如有個block裡都是任的系統文件劍盾一直去寫刪該

Zora2021-04-04

N社是硬體爆賺主義能省則省是常識

Wallis2021-04-09

我不敢買了

Agatha2021-04-12

然後就讀寫time out造成遊戲錯誤壞檔

Tristan Cohan2021-04-13

block中的一個page 每次刪控制器就做一次來回搬移
這是建立在控制韌體演算法有問題的情況下兩者加起來

Ula2021-04-17

以後買賣版會出現 [徵] NS主機沒玩過劍盾這樣嗎XD
[售] NS女用主機從沒玩過劍盾

Isla2021-04-21

關自動存檔還是可能中

Enid2021-04-22

沒玩過劍盾wwww

Quintina2021-04-23

我是覺得這消息可信性算高，符合目前現在的狀況

Ivy2021-04-26

別說主機啦手機也一樣啊那家廠商不是能省則省
又不是打算賣一台虧一台拼市佔率

Rae2021-04-30

可能產生的結果不過我不覺得現代韌體演算法會有這種問

Franklin2021-05-01

因為實際上劍盾並不操顯示晶片那種，玩起來根本不會起飛

Irma2021-05-05

確實不像現代韌體...聽過類似案例是2012...

Lily2021-05-05

會與主機本體有關聯可能導致當機的真的有可能就存檔時
關自動存檔它還是一直存檔呀，我也搞不懂開的話是啥時會
多存檔

Andrew2021-05-08

打個比方就是NAND限制一秒讀寫1000次劍盾有時會到2000次/s

Andy2021-05-12

說個笑話：9.3神作

Ingrid2021-05-17

NS系統也在這塊NAND上，這塊掛了NS變磚也很符合實際情形

Dora2021-05-18

結果因為NAND有限制的關係造成劍盾讀寫卡住就閃退或當機

Elvira2021-05-22

現在的確是這個消息最符合目前損毀災情的狀況

Cara2021-05-22

GF！我要犧牲一半的NS剩餘壽命，換取死神之寶可夢劍盾！

Linda2021-05-24

現在連nand的壽命都被彈指了XD
還是一半的顆粒怕冷阿

Emily2021-05-27

怕熱不怕冷
我猜是有某個block被特定大量寫入

Elvira2021-05-28

關鍵字china

Olive2021-06-01

NAND就是SSD的顆粒，有寫入次數壽命

Audriana2021-06-04

我是覺得NAND壽命應該還好 NAND的主控晶片是有限速的

Erin2021-06-08

不過好消息是這應該的確有辦法通過更新來解決啦

Emily2021-06-11

用手機來看就知道，emmc根本沒那麼容易損毀
結果gf XDD，技術力還比子龍爛

Sandy2021-06-14

真的會怕的就暫時先別玩等更新就好了

Sarah2021-06-15

不是整個晶片但是好死不死是重要的系統block
關鍵字： 2012 0xF1

Gilbert2021-06-19

理論上現在的控制演算法都會去均攤block壽命做適宜搬移

Lauren2021-06-23

你的翻譯文有缺字跟順序錯位，要不要再潤一下稿XD

Hedy2021-06-26

映射表搬移垃圾回收這些應該都不是近幾年才有的東西

Sarah2021-06-29

也可能是有甚麼BUG被大量讀寫觸動毀損了映射表之類的

Todd Johnson2021-07-02

我猜是自動存檔有BUG 會同時作N次存檔造成瞬間大量讀寫XD

Lucy2021-07-05

增田：我們要讓全世界知道寶可夢是GF做的，不是任天堂做的

Belly2021-07-08

任天堂的文件哪裡有叫大家注意NAND存取...? (翻

Jack2021-07-09

樓上有內幕

Liam2021-07-12

劍盾玩家的主機壓力測試

Hedy2021-07-13

理論上NAND寫入都會用完0一輪才會擦掉重寫啦
TLC都可以用好幾年，除非劍盾真的亂搞

Hamiltion2021-07-13

這塊也怕冷？

Aaliyah2021-07-14

放棄翻了幾輪還是沒看到XD

Adele2021-07-17

GF:想跟他瘋狂OO

Carolina Franco2021-07-17

不過話說回來就算真是NAND瑕疵用常理想想你覺得硬體商
會(有辦法)跟軟體商說請大家寫程式時避開那顆NAND嗎XDD

Mia2021-07-22

不可能避開，你遊戲存檔就是存那

Robert2021-07-22

想想你寫C++ new記憶體能指定我就是要那個區間嗎?

Valerie2021-07-25

你文章編輯器的讀寫也不太穩定

Ida2021-07-28

只能說背著砍圖鑑原罪，有事當然怪你GF啊

Hazel2021-07-29

應該會要求注意讀寫狀況吧

Eden2021-08-02

北七物理層跟邏輯層的讀寫一定是拆開的好嗎當映射表
不存在?

Queena2021-08-04

這是OS的概念吧不用NAND也知道啊

Delia2021-08-09

就是可挪用的空間留太少，壞軌來不及cover就爆了

Yedda2021-08-11

NAND 壞區不是都會自動標註然後跳過不用？

Susan2021-08-12

正常料有問題會用韌體的方式去W/A 避免軟體有人誤觸

Skylar Davis2021-08-14

但如果是韌體已經有限制了但GF Code太爛導致還是爆掉

Dinah2021-08-17

不知道這顆eMMC映射表回寫的週期多快

Ethan2021-08-18

這種底層的code跟遊戲沒什麼關係吧

Regina2021-08-18

NS遊戲會用到這一塊的時候理論上只有存檔時啊

Erin2021-08-23

就不知道了

Susan2021-08-26

SWITCH又不是今天才出的 XD 就你出問題？

Ula2021-08-30

GF是來debug的你們還有那些小漏洞我通通找出來

Brianna2021-09-01

要求一堆那今天老任不要用便宜的料用好料一台多賣你1K
你買不買單? 主機賣你便宜還要求那麼多...

Regina2021-09-02

最好是會有這麼智障的韌體讓你刪了block又把需要的資料搬回
去啦！一定是用mapping table管理好嗎==

Tracy2021-09-05

偏偏還是上看千萬銷量的超大作遊戲，嘖嘖

Odelette2021-09-09

nand的壞掉本來就是這樣啊這算是老問題了

Joe2021-09-13

只是重要的data(像是紀錄,header)應該只會寫slc block
除非是意外關機不然應該不太會打到才對?

Gilbert2021-09-14

NAND老毛病大量讀寫就是有可能導致內部FTL混亂錯誤
擦寫錯誤最後FTL 映射表損壞就變磚了

Anonymous2021-09-16

NAND擦到爛掉也不會燒回去SD卡吧？

Brianna2021-09-16

齁齁所以老任的api文件沒提到嗎？wwwww

Kyle2021-09-17

反正有人要被幹到起飛嘍

Kyle2021-09-19

硬體偷工減料嗎這樣

Ida2021-09-20

這次問題種類很多，有記憶卡出狀況也有完全死機的樣子

Andy2021-09-23

看起來是任天堂也許用的顆粒比較爛，不然怎麼可能這麼容易就
操到壽命沒了

Kelly2021-09-26

有可能啊就只要不正常斷電甚麼鬼事都有可能

Poppy2021-09-30

大量"集中"寫入會導致FTL混亂、錯誤，關鍵丟失、矛盾
應該不太會是壽命問題
而是FTL炸了比較有可能

Hamiltion2021-10-01

實際上現在nand本來就沒有品質好的吧

Hedwig2021-10-02

不正常斷掉，部分情況下韌體還是能救，除非真的是有夠靠北的
問題

Sierra Rose2021-10-03

我覺得顆粒再爛應該都不輸低階手機吧，但低階手機沒事
就你 ns搭劍盾有事………

Olga2021-10-07

*斷電

Regina2021-10-10

這顆主控和顆粒可能本來就不好 GF又大量"集中"讀寫
兩邊加起來產生的問題

Annie2021-10-10

而且就算真的要扣死當，也不至於笨到買垃圾nand才對

George2021-10-14

你spec就在那邊還執意去挑戰它是老任錯還GF錯?

Rachel2021-10-19

重要的是FW吧....

Audriana2021-10-22

反正就看劍盾怎麼搞吧如果是這樣關掉自動記錄
大概就沒事吧

Jacob2021-10-24

不大量集中讀寫正常狀況FTL是不會有映射問題的
大量又集中的讀寫主控和顆粒不夠好就可能產生混亂/矛盾

Gary2021-10-27

thgb這開頭應該是toshiba的? 應該品質不會太差吧?

Anonymous2021-11-01

然後上面kuku有說文件沒寫限制www

Ophelia2021-11-05

不是啊，大量集中寫入是什麼意思？狂寫同一個block嗎？首先
要看看存檔一次會用到的大小才能推論吧？

Rachel2021-11-07

是東芝的啊，剛剛查過了

Ivy2021-11-09

說Toshiba沒有爛顆粒的太天真了==，所有廠商都有爛顆粒

Hazel2021-11-12

Spec如果寫的明確就一翻兩瞪眼啊直接打死GF

Yedda2021-11-15

如果只是寫盡量少用這種曖昧字眼哪能怪別人操爆

Victoria2021-11-16

主控演算法正常運作的情況不可能操到壽命沒有
除非GF做了TB per day的寫入量

Sierra Rose2021-11-19

我覺得不太可能
所以如果真是這顆eMMC的問題　那應該是出在FTL上

Skylar Davis2021-11-21

計畫性汰舊，刺激消費，老任讚讚讚

Sierra Rose2021-11-25

GOOGLE到是Toshiba的記憶體

Dora2021-11-29

自動存檔大概以秒的間距在讀寫然後主控又沒寫好就炸
了

Olivia2021-12-02

刺激switch換機潮強強強 mhw能辦到我們大劍盾也可
以

Rachel2021-12-06

可能他原生主控就沒有預計要應對這麼頻繁集中的寫入
導致FTL 映射表混亂錯誤

Olga2021-12-08

有木有可能存檔還會拆成好幾包分次寫入?
而不是一次寫入完成

Kelly2021-12-12

不是有造成智慧連網電視不斷開關的ＢＵＧ？
還是我記錯

Hedda2021-12-14

我記得前幾天有這篇文沒錯
我說的是aria大提的

Megan2021-12-16

好像是非常頻繁的送UDP封包導致的
或許就是頻繁自動存檔然後要去跟網路同步
本地端就是頻繁的寫入eMMC 網路端狂送UDP封包

Sarah2021-12-17

劍盾會在網域廣播封包找其他switch連線偏偏他們跟Roku
TV聽同一個port 又用一樣格式造成 Roku的電視誤判一直
重新開機

Noah2021-12-19

喔喔　笑死

Megan2021-12-23

大家都做遊戲就你問題最多

Agnes2021-12-25

感覺GF遇到什麼事情想硬幹就是用大量== 勿忘日月模組讀取

Megan2021-12-28

我之前是在ＧＦ做遊戲的，而我做劍盾的原則是：

Bethany2021-12-28

不愧是瘋狂汰換員工的GF 菜到連注意事項都不看還說
要提升品質

Irma2022-01-02

幹一直重開機根本是摧毀nand的好方法

Ethan2022-01-06

「幹你娘塞爆」　沒錯　就是幹你娘塞爆

Elizabeth2022-01-07

老子才不管什麼NAND寫入上限三小的
每次一有存檔就是機八一大包

Zora2022-01-10

硬體問題只能等之後機子出新修正版的了

Olivia2022-01-15

這也不能篤定是硬體問題

Genevieve2022-01-15

我覺得還是劍盾趕緊釋出修補包比較實在

Edward Lewis2022-01-16

我對於GF是否有能力出修正檔感到懷疑

Agatha2022-01-21

這要是修正不好很嚴重整間公司說不定在起飛中

Harry2022-01-24

有一天主管問我: 這個月收到一堆客訴說玩一玩主機突然
變磚了你有什麼看法嗎? 我他媽的怎麼會知道

Agnes2022-01-28

腦粉還是真香。

Jessica2022-02-02

不是很懂只知道正版遊戲能讓正版主機壞掉真的很狂==

Heather2022-02-06

感謝幫忙補完　剛剛打到一半突然累了　XDD

Aaliyah2022-02-09

反正只要知道老任出包就好了啦

Sarah2022-02-11

https://imgur.com/P84SFQx

Candice2022-02-14

頗ㄏ

Valerie2022-02-19

法克我是初代機應該有問題！

Rae2022-02-21

還敢偷料阿任天堂

Sandy2022-02-22

你們別再說嘍，老粉生氣了喔

Candice2022-02-24

這包超大，連硬體偷工減料都爆出來了

Connor2022-02-25

最好啦，NS都出快三年了，上千款遊戲都沒事就你PM出事？

Vanessa2022-02-25

神奇寶貝玩遊戲外還幫老任抓漏洞，難怪拿9.3

Ula2022-02-25

自翻 http://i.imgur.com/ClHsUEA.jpg

Elma2022-02-28

壞的人好像很少阿以比例來說沒事沒事

Anonymous2022-03-02

真的有問題當初皮伊就一堆人死機了

Kumar2022-03-05

http://i.imgur.com/pByUkac.jpg

Mary2022-03-08

Botw都操不爆的東西ss可以操爆 gf你還真行啊

Annie2022-03-13

笑死

Ula2022-03-17

再不看spec啊火燒起來了齁

Daph Bay2022-03-20

我之前是在GF做遊戲的那個，笑死XDDD

Lauren2022-03-22

換機潮要來了，Switch Pro該發表囉～

Frederic2022-03-22

這圖看來是老任自己也知道這問題也有告知廠商

Ula2022-03-26

珍惜switch，別玩寶可夢

Brianna2022-03-28

那唯獨GF災情那麼多不是硬幹不然就技術力不足...

Brianna2022-03-31

資料寫入時要寫哪裡不是軟體商在控制的吧那是OS的問題吧

Erin2022-04-05

nand flash crush 控制晶片恐怕才是元兇。但是這兩個
東西是一組的，壞掉的只能刷機看能不能救活。活著的主
機看能不能從控制晶片著手修正

Iris2022-04-10

看到樓上給的規格，刷機不可能了！控制器封裝在記憶體
同一個地方，要寫多底層才有辦法修正…換機的成本還比
較低

Jake2022-04-10

我玩巫師3也是動不動就自動存檔也好好的，PM這東西
都寫成這樣XDD

Yuri2022-04-14

講真的，寫程式破壞硬體真的很強，這方面我真的有點佩
服

Una2022-04-15

NS版巫師3和劍盾隔剛好一個月發售，只能說有人想知

Blanche2022-04-19

到什麼叫有誠意和沒誠意的廠商，對比這兩個例子就
知道惹XDD

John2022-04-20

修正一個地方所有其他遊戲(X) 幾乎其他遊戲(O)

Andy2022-04-24

過保換新機，嘻嘻

Liam2022-04-24

剛剛請AMI 的BIOS 工程師來看上帝…這遊戲衝破了一堆
權限啊！連韌體工程師沒有工具都辦不到

Kumar2022-04-27

看看路奇就知道了本家還限制10秒存檔一次，PM自動存檔只要過
房間就一直存

Annie2022-04-30

原來是幫各位強制換新機

Dora2022-05-04

看來真的是老任的洞，但大家都懂繞過去，只有GF跳下去 XD

Olive2022-05-06

重點是以後買二手機要問過有沒有玩過劍盾(?

Charlie2022-05-08

巫師3>>>>>>不可跨越之壁>>>>>>>劍盾

Damian2022-05-10

巫師3這種超久的冷飯，還賣比別的平台貴，這裏也被喊
香啊？任任真可憐
19年底才在玩這種畫面閹割的N年前神作

Michael2022-05-12

巫師3在哪裡放幾年都神啦

Isla2022-05-16

是真的話太扯了

Enid2022-05-19

LGPE可能有老任協助開發你想GF技術會想做JC投球嗎？

Jacob2022-05-22

巫師3神的從來不是畫面跟遊戲性

Enid2022-05-25

上禮拜STEAM版才有人為了巫師吵架哦

Kristin2022-05-25

東芝品質業界都知道 XD

Hazel2022-05-27

JC投球還被沿用到露營同樣力道劍盾拋玩具球的軌跡一樣

Xanthe2022-05-27

https://i.imgur.com/yjfsbCR.jpg 對我來說是很香啊（笑）
，我自己不覺得可憐就好了，波蘭蠢驢的誠意絕對值得我花這
筆錢買回多年前的神作

Caroline2022-05-28

東芝計億體顆粒是讀寫六萬次頻繁讀寫很容易到達上限

Dora2022-05-29

是啊自己覺得值得不就好了又不是沒評估就買了總是有
”我覺得怎麼樣你就要覺得怎麼樣”的人

Zanna2022-05-29

巫師三很棒，也有全平台制霸支持CDPR的人吧

Jake2022-06-03

之前日月不就有人解出來GF一堆地方都在用硬幹寫法

Caroline2022-06-05

巫師三不管喜不喜歡他的遊戲類型至少誠意很足夠啊反
觀

Emma2022-06-08

之前日月的問題是他們不斷用獨立模組處理同一角色的
演出，一整段主線莉莉艾出現20次的話，就有20個莉莉
艾獨立模組

Necoo2022-06-11

六萬次表示保守估計也要寫入數百到上千TB才會到上限…
？

Brianna2022-06-15

厲害了GF 不愧是技術力超神

Candice2022-06-17

莉莉艾那個問題LGPE開始就沒了至於為什麼之前有

Aaliyah2022-06-17

是因為他們用2D遊戲邏輯在做以前寶可夢觸發劇情前

Joseph2022-06-19

經常有角色點陣圖停在某個區塊等你觸發劇情(走近)

Heather2022-06-22

這種狀況而這習慣延續到了3D時期嘻嘻

Skylar DavisLinda2022-06-26

Nand32GB 扣掉系統用的每個遊戲可能被限制只能用幾百MB

Elizabeth2022-07-01

的確有可能在短時間內耗盡寫入上限但一般再猛也要寫一

Charlotte2022-07-04

個月才會爆合理懷疑東芝的Nand有暇疵剛好是機王

Callum2022-07-05

造成bbt寫過多把bbt寫壞導致無法開機

Brianna2022-07-06

現在的城鎮和房子內也讓人覺得很像2D遊戲思維

Suhail Hany2022-07-09

雖然以前也是這樣，但都到NS半家機了還是期待有進步…

造成劍盾死機/SD卡毀損的問題 (非官方) - Switch

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