近日過水問題 - 麻將

Lucy avatar
By Lucy
at 2018-01-03T14:54

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分析一下兩派說法


A. 能胡就要胡,能胡卻選擇不胡,視同犯規
所以接下來不可再胡。除非你能找到方法,
讓其他玩家無法舉證你"能胡不胡"
=> 摸入非胡之牌,捨牌。其他人即無法舉證

B. 能胡可以選擇不胡,同樣喪失胡牌權力
這派人認為,"不胡之後同輪不可再胡別人或自摸"這件事情沒有原因
就單純是規則,只要符合規則,即使直接告訴其他玩家
"我剛剛沒有胡你,結果被我拚到自摸好爽"
也是OK的


分析一下個人感覺的A B兩派優缺點

A. 整體立論較符合邏輯,針對不同情境下,只要抓住大方向
"不能被別人發現你能胡不胡"
即可推論出是否過水完成,舉幾個版上或FB社團看過的例子

1. 有人眼牌時,可不可以過水
=> 不能被發現能胡不胡
=> 有人眼牌,能胡不胡一定會被發現
=> 不可以過水

2. 自己眼牌可不可以過水
=> 眼牌者不能換牌
=> 一手牌不能變,一定會被其他家發現能胡不胡
=> 不可以過水

3. MIGI可不可以過水
=> 同"眼牌"的推論過程,不可以過水

4. 5677條,上家打7條不想胡,碰起來打5,可不可以馬上胡下家6
=> 別家回想牌型即可發現你能胡不胡
=> 無法遮掩,沒有過水完成
=> 不可以胡


但是,A派的缺點在於你真的要符合"遮掩罪證"這件事情的話
就要演戲,譬如過水之後,摸到非胡之牌,還是得插入手牌中攪和一下再打出
顯得繁瑣
如果像上篇的舉例,摸牌之後根本未碰到手牌,直接捨出
其實大家都看得出來你根本沒換牌,何需解釋"剛剛沒聽"
這時候如果堅持"有摸牌,就可以解釋"
大概就有點向B派靠攏,變成背口訣的情況了


B派的優點,坦白說我想不出來,大概就是比較簡單
只要背好口訣"捨出一張非胡之牌" 簡單易懂

但是缺點在於,口訣太簡單,無法應對太多情況
最後變成每個情況都有各自的規定

我就真的看過FB某社團有人問 "MIGI,但是不眼牌的話,可不可以過水"
這種情況在B派是無法推論的
只能叫他背"MIGI不能過水","眼牌不能過水"
各種情況一一出現,B派要背的口訣就越來越多

而且最近常常看到一些對於"非胡之牌"的奇妙定義
以下真事,好像是本版前幾個月的文章,靠記憶打有錯請見諒

某甲手牌 東東 23萬 999筒,上家某丁打1萬,甲不胡,吃起來打9筒
下家某乙打東風,甲胡牌
甲的說詞是"我剛剛聽的是14萬,不是9筒,所以我打9筒是非胡之牌,你打東我可以胡"
................................................




個人比較偏好A派,有種"吾道一以貫之"的感覺
但是不可否認,跑過的場,大多數走B派就是了



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e962017: 千名黨好靠杯......11/02 16:55
vanness2008:樓上的籤跟檔都打錯11/02 16:57
vanness2008: 牽11/02 16:57
vanness2008: 簽11/02 16:57
Hans14:XDD11/02 16:57

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Tags: 麻將

All Comments

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-01-05T13:55
千名黨好靠杯......
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-01-10T11:03
樓上的籤跟檔都打錯

Bethany avatar
By Bethany
at 2018-01-14T04:52
XDD
Linda avatar
By Linda
at 2018-01-16T16:40
邏輯正確
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-01-19T09:05
蠻不錯的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-01-20T13:11
「摸入非胡之牌插入牌中」很繁瑣嗎?不用演戲吧!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-01-20T18:40
還要加上"攪一攪" 阿 XD
Olga avatar
By Olga
at 2018-01-25T08:37
攪一攪咧 插入就行了…對我來說靠牌就可以了
Cara avatar
By Cara
at 2018-01-30T04:40
是沒錯啊 XD 但是你看看本串首篇目前最後面的推文
就是有人會質疑,摸了打出,就沒法解釋拉
Isla avatar
By Isla
at 2018-02-02T17:04
所以我說這點是"解釋派"最容易被質疑的點阿
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-02-03T21:24
某甲一看就知道相公,這怎麼胡?

Re: 明槓自摸問題

Odelette avatar
By Odelette
at 2018-01-03T14:08
※ 引述《yumi1018 (哪來那麼多偽君子)》之銘言: : : 而且跟作弊我覺得實在關聯不大 : : 因為就算我知道那張是我要的 : : 我也要剛好有人打給我槓啊 : : 需要那麼多巧合的作弊要防也防不完吧 : 確實是防不完,但是防不完,代表不用防嗎? : 家門鎖了,還是有可能被偷,所以不用鎖了嗎? : ...

近日過水問題

Tracy avatar
By Tracy
at 2018-01-03T12:24
首先,應該要先把過水這動作定義清楚 大家對過水最簡單的認知應該是 我可以胡某家的牌,但我不胡 → 此動作即為過水 這一點應該沒有人反對吧? 接著又有人說,打過的場裡有些可以過水,有些不行 但這說法其實有很大的邏輯瑕疵存在 所謂可以過水的場,應該是要能夠做到這件事情 「我可以胡對家的牌,但我 ...

老掉牙的過水問題

Kristin avatar
By Kristin
at 2018-01-03T10:52
※ 引述《coolbetter33 (香港3345678)》之銘言: : ================================= : 其實這問題要扯可以扯更多.比如像手裡5688條.門前碰了四個刻子.對家打4條 : 我過水.上家打8條我碰出.丟5聽碰碰+全求.此時下家打6我可湖否? : ...

老掉牙的過水問題

Daniel avatar
By Daniel
at 2018-01-03T00:44
※ 引述《yumi1018 (哪來那麼多偽君子)》之銘言: : 哈哈果然這個5677條的問題在這邊也是分兩派在吵 : 不如我們來看看另一種情況 : 手牌 5677條東東東 已聽47 : 上家打7條,碰起來之後不想單吊,打東風 : 手牌變成 56條東東 繼續聽47條 : 下家馬上跟打7條,請問能胡嗎? XD ...

老掉牙的過水問題

Carol avatar
By Carol
at 2018-01-03T00:14
哈哈果然這個5677條的問題在這邊也是分兩派在吵 不如我們來看看另一種情況 手牌 5677條東東東 已聽47 上家打7條,碰起來之後不想單吊,打東風 手牌變成 56條東東 繼續聽47條 下家馬上跟打7條,請問能胡嗎? XD -- 推 e962017: 千名黨好靠杯......11/02 16:5 ...