近日過水問題 - 麻將

By Gary
at 2018-01-03T14:14

Table of Contents

這篇是別人的文章，我覺得還不錯，可以看看這論點，以17張的論點闡述，有進入未胡狀
態即解過水，好不好見仁見智囉。

不論是定義解除過水是”摸入”一張非胡之牌，或”捨出”一張非胡之牌，事實上在文字
上都不夠充分，也有違規則（或禁例）的本意。台灣16張麻將成胡便需要鳴除手牌外的
第17張以上或自己摸得除手牌外的第17張以上（17以上此是含槓牌多張）。
當手牌能胡未胡之後，便進入過水禁制，這是一種罰則，而當手牌由過水曾進入過未胡狀
態，即解過水。

例中:5677 當不胡7 選擇鳴牌碰7 7崁成為副露（相當於手牌）手牌17張（含更多）有胡
嗎?答案是沒有因為剩下56條要選擇一張吊將（鳴牌此時便已經進入未胡狀態）接下來
捨牌後，自然便可正常胡牌自摸，當然你也有放槍的風險，考慮這一點也許胡7（7是可成
胡之牌）是另外一種選擇，這完全屬於個人自由意識和判斷是否造大牌的選擇權。

可以再舉例: 23 東東東有人打14過水不胡此時摸得第四張東手牌有胡嗎明顯不可能
所以選擇暗槓東之後便可正常槓上自摸14但也有可能摸5放槍是個人選擇問題

再例:手牌 23 777 東東下家打1不胡對家打7 此時鳴牌7 明槓希望讓手牌進入未胡狀
態結果摸到西打掉該巡便可正常胡或自摸14 但也有可能讓你槓上摸到14 那你手牌還
是在胡的狀態但因為過水禁制你只能繼續捨牌例如捨1 你手牌還是在胡14的狀態未曾
進入過未胡狀態

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Tags: 麻將

All Comments

By Tom
at 2018-01-05T04:53

完全不同意這種論述

By Rachel
at 2018-01-07T10:55

「摸入一張非胡之牌插入牌中」即完成過水

By Zanna
at 2018-01-10T14:58

我覺得第一個例子有點曖昧喊碰7就進入未胡狀態嗎？

By Gilbert
at 2018-01-12T05:39

可是7又是可成胡之牌倒牌一樣算胡 01/03 14:27

By Noah
at 2018-01-15T12:00

那喊碰7為什麼可以算是未胡狀態？

By Emma
at 2018-01-16T13:54

是未胡狀態同時又能倒牌成胡？

By Oscar
at 2018-01-21T13:22

第二段第二行→也有違規則（或禁例）的本意
這個本意是啥？

By Rosalind
at 2018-01-24T19:36

話說我一直想請教great1978

By Aaliyah
at 2018-01-27T03:03

按照你說的"摸入一隻非胡之牌可解過水"
有人眼牌時，是否仍適用？

By Heather
at 2018-01-29T10:05

2f的解過水已經是非常完備的（無法被認該胡未胡）

By Regina
at 2018-02-02T10:12

回yumi1018 適用被眼之前要先摸入…

By Blanche
at 2018-02-03T09:48

我是說，已經有人眼牌，然後該胡不胡

By Tracy
at 2018-02-07T17:11

記得很久以前不是有回覆過你了？

By Skylar DavisLinda
at 2018-02-08T15:22

摸非胡之牌>打出。是否適用？
人老了記憶力不好ㄏㄏ

By Yuri
at 2018-02-11T19:48

你的狀況要敘述清楚一點眼牌指的是有目睹全程？

By Skylar DavisLinda
at 2018-02-13T08:27

當然 XD

By Lauren
at 2018-02-15T23:44

除了眼牌當家以外其他三人亦不能互過
當然人多人不是這樣玩的我是玩全套不能該胡未胡

By Agnes
at 2018-02-16T04:06

其實我要說的在後面回文，以摸牌派來說
重點應該是在"遮掩罪證"，所以有人眼牌就不能過水
只是好奇你這樣推廣下去，會不會"摸牌解過水"

By Todd Johnson
at 2018-02-19T04:57

變成新的口訣，變成就算有人眼牌，我摸牌還是可以

By Eden
at 2018-02-20T05:46

解過水XD

By Suhail Hany
at 2018-02-23T07:43

是的我是如此玩的很久以前也有寫過類似文章

By Poppy
at 2018-02-25T10:40

樓上所的有可能因為是片面的我是玩全套的

By Agatha
at 2018-03-01T13:39

其實該胡未胡至過水規則是一個體系蠻大的規則

By Carolina Franco
at 2018-03-01T16:27

有太多其他的規則互相支撐例如自摸不靠章

By Agatha
at 2018-03-01T19:02

補摃或暗摃解過水（也沒有打出未胡之牌）

By Selena
at 2018-03-03T07:02

「選擇不胡牌」跟「不能胡牌」是兩回事，這就是這
例子的曖昧之處。選擇不胡牌不等於不能胡牌，這例子
是可以胡牌的，可以胡牌為什麼還算是未胡狀態？

By Isabella
at 2018-03-08T04:35

除非你要說喊碰7了就不能胡牌，所以是未胡狀態。可
是我真的看不出憑什麼喊碰了就不能胡，喊碰後變胡牌
很常見，沒遇過不行的，硬要抓違規也只能當他喊碰

By Madame
at 2018-03-11T02:20

不碰吧，沒有不能胡的道理啊

By Jack
at 2018-03-15T14:09

那喊碰7後又倒牌算不算胡呢？難道是詐胡嗎？因為是5

By Hedwig
at 2018-03-17T03:44

6-777不能成胡？

By Wallis
at 2018-03-19T23:43

好像不對吧，在捨5之前，倒牌了就是算胡啊，手牌當
然是「可胡狀態」

By Caitlin
at 2018-03-21T06:35

你懂我意思嗎？我的意思就是56-777這根本是個假像

By Barb Cronin
at 2018-03-24T22:44

啊，是丟5以後才會變成6-777，但是在丟5以前，就是
可以胡的啊，不會被當成56-777所以變詐胡

By Suhail Hany
at 2018-03-29T17:04

因為你喊碰一定要打1隻，就是因為你改碰不想胡，變
成7已經碰死，你沒有7，所以你的牌一定是56-777變
成不可胡

By Jessica
at 2018-03-30T05:40

能胡就好，既然是可以胡的手牌，那就不該算是未胡

By Elvira
at 2018-04-02T00:15

狀態啊

By Lydia
at 2018-04-06T12:53

我覺得從頭到尾就沒56-777這種時候，這根本是「假
像」

By Suhail Hany
at 2018-04-10T12:45

很簡單，簡單的二分法，捨5前跟後來看就好
捨5後，777必然要擺在外面成搭，6-777無誤

By Hazel
at 2018-04-12T16:40

捨5前呢？捨5前是可以胡牌的，既然可以胡牌，那必然
不會被看成56-777

By Barb Cronin
at 2018-04-13T01:28

所以根本沒有任何一個時間點，手牌是56-777然後不
能胡啊

By Rachel
at 2018-04-13T16:06

你777已經被你自己選擇碰死，你已經無權拿來當手牌
，既然你要胡牌，就不該去碰

By Hazel
at 2018-04-18T15:14

所以你的意思是，喊碰7後，再倒牌，算詐胡嗎？因為

By Rae
at 2018-04-19T10:04

是56-777不成胡牌牌型嗎？

By Kristin
at 2018-04-23T06:57

所以我說你的想當567-77就是胡牌下去了，別考慮了

By Madame
at 2018-04-28T01:52

所以你的意思是，喊碰7後，過幾秒才倒牌，就算詐胡
了？因為牌型為56-777？

By Bennie
at 2018-05-01T21:15

所以你喊碰想當胡牌還是想當碰牌？看你決定

By Todd Johnson
at 2018-05-05T15:45

大哥我們在討論規則耶當然不是看我的內心戲決定啊

By Daniel
at 2018-05-08T08:49

我到底是本來就想胡還是原本想碰又轉念想胡

By Kelly
at 2018-05-10T21:57

這根本不重要啊因為根本沒有裁判在判定

By Lauren
at 2018-05-13T20:32

重要的只有看得到的動作而已啊

By Mary
at 2018-05-15T00:15

動作就是喊碰7 結果不捨牌而是倒牌胡還是詐胡？

By Regina
at 2018-05-19T13:39

這只能由動作來決定啊跟內心戲有啥關係？

By Jake
at 2018-05-21T12:37

我自身的經驗是先喊碰7後再倒牌還是算胡就算中間

By Necoo
at 2018-05-24T23:01

停了好幾秒鐘也一樣是算胡
所以我才說從頭到尾就不存在56-777牌型的時候

By Liam
at 2018-05-25T08:14

但如果按照文中的說法那喊碰7後牌型就是57-777
那再倒牌就只能是詐胡因為不成胡牌牌型

By Gilbert
at 2018-05-26T12:12

只是我個人沒有遇過這樣算的啦純粹個人經驗

By Connor
at 2018-05-27T08:48

打錯是56-777

By Franklin
at 2018-06-01T04:00

誒但如果你也同意喊碰後再倒牌一定可以胡的話
那就跟我的看法完全一致啊

By Heather
at 2018-06-04T01:04

從頭到尾就只有"捨5後,牌型6-777"
跟"捨5前,牌型可胡" 這兩種狀態而已啊

By Lydia
at 2018-06-07T21:46

根本不存在任何"牌型56-777不可胡"的時刻啊

By Odelette
at 2018-06-11T22:49

這只是解決了"你了解我的意思"啊
但是沒有解決這篇文中例一的矛盾之處

By Rebecca
at 2018-06-13T03:59

例一的說法是喊碰後牌型就是56-777不能胡
但我們現在又同意喊碰後還是可以胡牌

By Anthony
at 2018-06-13T17:38

這就是矛盾啊怎麼可以"同時間""不能胡又可以胡"?

By Iris
at 2018-06-16T04:57

越看越覺得有趣 XD

By Doris
at 2018-06-19T19:00

yumi大能不能幫我解惑一下.....

By Heather
at 2018-06-24T13:41

我倒是知道，你應該是想從"5677+別家捨牌7是可胡"

By Bethany
at 2018-06-24T23:05

開始，然後往下推，拿回別家捨的7之後，
不管從56777中抽出任何一張打出，都是可胡之牌

By Hedwig
at 2018-06-26T13:36

所以沒有過水完成
我覺得有趣的地方是，你的推論第一步就被打回票了XD

By Christine
at 2018-06-26T18:54

這就是我別篇推文要說的，基礎就沒有共識了
後面衍生的推理都是白說的 XDD

By Isabella
at 2018-06-27T03:04

不你誤會了我從頭到尾沒在講什麼可胡之牌或過水啊

By Eartha
at 2018-07-01T05:35

好沒關係，我接受5677+他人捨牌7是可胡
然後沒胡，碰了，然後呢？

By Rosalind
at 2018-07-05T09:37

我只是針對這篇文的說法發現一個衍生現象是

By Poppy
at 2018-07-06T14:53

5677在喊碰7後再倒牌會變成詐胡了
這跟我的經驗完全矛盾所以我才疑惑真的大家都是

By Liam
at 2018-07-08T13:12

這樣玩嗎？5677喊碰7後就變不能胡了倒牌算詐胡?

By Quintina
at 2018-07-11T05:07

其實這篇文我從第一大段就不認同阿，所以後面我沒看
當手牌能胡未胡之後，便進入過水禁制，這是一種罰則

By Genevieve
at 2018-07-13T17:25

這句。我說過我的看法，能胡步胡之後當倫不能胡

By Agatha
at 2018-07-15T12:05

是需要遮掩罪證，而不是一種懲罰

By Poppy
at 2018-07-16T15:42

其實以我後面回文說的AB兩派，關鍵在於對於
"能胡但不胡"的看法。一派覺得這等同作弊，不可饒恕

By Lily
at 2018-07-20T14:18

所以你千萬不能被別人發現。另一派認為這沒什麼大不
了的，我就是不胡，我服完刑(當輪不能胡)之後，就結
束了，我完全可以大聲的說，我就是不胡A，就是要胡

By Charlie
at 2018-07-23T20:11

B，也沒關係，因為已經服刑完成

By Oliver
at 2018-07-24T15:28

a0大,『你決定』這就變成內心戲了啊,怎能作為可胡與

By Skylar Davis
at 2018-07-25T21:09

否的判定基準呢？手牌進入56-777未胡狀態這只能由

By Odelette
at 2018-07-28T01:56

客觀表象來判定怎麼能用內心的動機來判定?
否則的話,假如我『先喊碰7,過兩秒倒牌』

By Callum
at 2018-07-31T11:33

你能否主張『你剛剛喊碰7時已決定只碰不胡所以牌型
為56-777,所以現在倒牌為詐胡』？

By Edwina
at 2018-08-03T17:57

L我解釋給你聽，你要設身處地去思考另一派的想法

By Margaret
at 2018-08-04T02:09

首先先看牌型 56條13筒，四面求雀，沒聽對吧
然後上家捨2筒，吃123筒在外，

By Susan
at 2018-08-04T10:53

手牌剩下56筒，打5聽6，打6聽5，沒有過水問題對吧

By Mia
at 2018-08-07T06:19

好回來，手牌5677條，上家打7條
碰777條在外面，手牌剩下56條
打5聽6，打6聽5，沒有過水問題

By Jessica
at 2018-08-07T15:35

對那一派人的思考模式來說，這兩種情況是一樣的
這樣你可以釋懷了嗎 XD

By Valerie
at 2018-08-11T10:25

你不要管5677有人捨7能不能胡這個問題

By Enid
at 2018-08-13T18:27

就算能胡，他也不胡，他就是要把777碰在外面
然後手牌剩下56，不是一對眼，當然不能胡
所以打5聽6打6聽5，沒有過水問題，這樣有解答了嗎XD

By Andy
at 2018-08-16T10:39

yu大就是我講的，可是我不知道L的癥結點是......

By Irma
at 2018-08-18T07:14

不能釋懷因為我更加確定癥結點在哪裡了

By Zenobia
at 2018-08-20T12:21

a0大你的解釋方式變成『事後諸葛』
你說的是在捨5後再回頭去說捨5前是不能胡牌狀態

By Megan
at 2018-08-23T18:07

說說看？

By Genevieve
at 2018-08-26T04:33

......yu已經解釋了

By William
at 2018-08-28T15:30

完全同意這篇要碰就是碰了以決定完就是碰在外面

By Xanthe
at 2018-08-28T19:57

但事實卻是在捨5前的確是可胡的根本未曾有過不能胡

By Skylar Davis
at 2018-08-31T09:45

不然支持可以胡的就去外面打然後碰777放外面過10秒

By Belly
at 2018-09-03T15:02

再倒56 看有幾個人要給你胡
只要支持先碰再打而非先打再碰你的說法就完全不合
理了

By Zanna
at 2018-09-05T06:56

我認為a0大的解釋方式並不合理因為手牌是否進入

By Ina
at 2018-09-06T10:51

@Linethan 就叫你不要糾結5677 + 7 可不可以胡了XD

By Regina
at 2018-09-06T12:28

不能胡的狀態應該以『當下』的情境來判斷

By Kama
at 2018-09-08T16:45

因為這派的思考模式中，可胡不一定要胡

By Jake
at 2018-09-08T18:59

你決定要碰，所以把777掛在外面，這樣就無法胡了，
除非你喊碰之後沒有動作，那就還有胡的空間，這樣
有了解嗎？

By Sarah
at 2018-09-09T01:46

『當下』就是『喊碰7,但還沒捨5』的時候

By Rebecca
at 2018-09-11T12:59

所以他選擇了碰777出去，而碰777之後剩下56

By Brianna
at 2018-09-12T23:11

任捨一張都不存在過水的問題

By Emma
at 2018-09-17T14:13

到底在這時刻是能胡還是不能胡？這跟我最後到底

By Delia
at 2018-09-18T10:22

如果你喊碰並把777放外面然後再開始等10秒我才不
信有幾個場願意給你湖

By Agnes
at 2018-09-21T16:58

有沒有捨5一點關係也沒有啊

By Edith
at 2018-09-22T01:30

喊碰當然可以湖因為有些人胡就是喊對或碰

By Freda
at 2018-09-23T14:38

所以我說你喊碰當下，你要胡就倒，不胡就把777掛在
外面，當你把777掛在外面剩下56你就沒辦法胡了

By Isla
at 2018-09-26T14:06

但當妳喊碰且真的拿出777 碰在外了你就這樣試試
看啊去外面喊碰 777拿出來放好等10秒想要打啥然
你的可以胡完全是建立在他沒真的要碰的情況真的要
碰就是不能湖

By Elvira
at 2018-09-27T21:15

後倒牌56說我要湖這樣最好可以胡

By Skylar Davis
at 2018-10-01T01:24

tb大你信也好不信也好反正我遇過都是喊碰7後
再倒牌都可以胡啊就算我先把777拿出來也一樣可胡

By Zora
at 2018-10-01T03:58

我只是說我的經驗你可以有不同的經驗 ok啊

By Hamiltion
at 2018-10-03T06:34

這我真的不信了可能都是認識的場吧

By Frederic
at 2018-10-07T01:40

只問你一件事如果你湖了是不是一定沒有碰

By Liam
at 2018-10-11T03:55

按照這文中的說法那就是喊碰7後便不能胡了
真有人這樣規定我也不會太意外

By Jacky
at 2018-10-14T06:45

如果是那在你確定要碰之後秀給大家看之後有幾個
人會讓步讓你拿回去湖我很難想像有幾個人願意

By Agatha
at 2018-10-18T21:08

不是喊因為喊了有2種結果
爽拿出來真的放在外面 3張放好這時候就是碰完了
你在想要打啥
只有喊沒有show牌當然可以湖

By Christine
at 2018-10-19T01:24

不好意思我覺得就算有show牌也一樣可以胡
你不同意就不同意無妨

By Freda
at 2018-10-22T16:46

a0大那我瞭解你的意思了是把777擺出來後才算進入

By Quanna
at 2018-10-25T13:20

56-777未胡牌狀態便解除了過水
那這文中敘述就很曖昧沒錯啊文中說的是鳴牌後就是

By Noah
at 2018-10-29T00:17

你喊碰，如果要胡就是倒下，沒人說不能胡，但你打出
一隻，就視為碰，不能胡了，前提在於你到底真的想胡

By Charlie
at 2018-11-01T03:47

還是想碰，判定方式看你有沒有打出一隻出來。

By Thomas
at 2018-11-01T23:05

未胡狀態這就不太對了光鳴牌不夠吧要先把777擺出

By Isabella
at 2018-11-04T11:09

來後才是進入未胡狀態然後再打5 便解除過水

By Dorothy
at 2018-11-08T05:36

要是沒有先擺出777 就沒有解除過水了因為沒有進入
未胡狀態

By Jake
at 2018-11-10T22:07

a0大我覺得你說的判定方式並不合理有無進入未胡
狀態應該是捨5前便要判定才對

By Donna
at 2018-11-12T15:00

『現在不能胡那打5後就解除過水』
『現在可以胡那打5就沒有解除過水因為沒進入未胡
的狀態』

By Tracy
at 2018-11-15T06:20

沒錯啊，你把777擺出來，不就進入未胡狀態，打了才
有聽啊

By Edith
at 2018-11-18T19:29

『鳴』不就是發出聲音的意思？所以我認為這裏的鳴牌

By Oliver
at 2018-11-21T08:11

不就是喊碰的意思嗎......

By Franklin
at 2018-11-25T04:13

就像你6677碰777擺出來，你的66一直都是可胡狀態，
所以需要再過一輪，但是5677碰777擺出來，你的56是
非胡狀態，所以可以

By Sierra Rose
at 2018-11-25T16:19

喔喔那比較正確的說法應該是

By Donna
at 2018-11-28T13:03

『先擺出777在門口->不能胡了->打5後解除過水』

By Lily
at 2018-11-29T13:04

『沒擺出777->還可以胡->此時打5就沒有解除過水』
那就是這樣才對了一定要先進入未胡狀態才有解過水

By Sarah
at 2018-12-02T09:37

鳴就是喊碰，然後看你接下來動作，他是已經省略了
喊碰之後把牌擺出來這過程。

By Suhail Hany
at 2018-12-04T00:03

差不多這意思，妳要再這樣更精確的文字也行

By Elvira
at 2018-12-06T08:00

所以我第一句的推文就是這文中敘述很曖昧嘛沒錯啊
明明就是要先把777擺出來才算進入未胡狀態

By Valerie
at 2018-12-08T21:56

這麼關鍵的動作還省略不講....Orz

By Rachel
at 2018-12-11T19:49

這是別人文章，我開頭先說了

By Andrew
at 2018-12-13T09:34

雖然我是覺得必須區分有沒有先擺777 有點詭異...
不過如果大家覺得喊碰後還可以胡只有先擺出777後

By Hazel
at 2018-12-16T08:41

才是不能胡那也只能這樣了
我知道是別人的我只是純粹討論文章內容啊

By Bethany
at 2018-12-20T12:25

他文中有說，碰7成為崁，變為副露，應該是擺777出
來的意思

By Edwina
at 2018-12-24T12:31

我還是不會用這套規則因為我覺得就算先擺777出來

By Cara
at 2018-12-27T20:19

也一樣可以胡只要我沒打一張出去都可以改選擇胡

By Andy
at 2018-12-31T10:41

有沒有胡牌的依據是看你有沒有倒牌吧？你喊碰但你
不倒牌也不丟牌，別人才是搞不清楚你的碰之意，後
面提到把777擺出來是為了讓您更了解我們想表達的意
思。

By Genevieve
at 2019-01-01T00:55

有沒有胡牌的依據是看牌型是否被判定為56-777啊

By Gilbert
at 2019-01-06T00:10

而不是擺了777就不能胡，只要你還未捨出一隻之前，
隨你高興要胡要碰，這才是原意。

By Faithe
at 2019-01-10T12:39

牌型若被認定為56-777 倒牌當然就是詐胡了

By Joe
at 2019-01-14T16:52

我其實不太懂L大糾結的點耶XD 推文看起來大家都同意
喊碰之後還是可以倒牌變胡那唯一的差別就是有沒有
捨牌而不是有沒有把777擺出來吧

By Callum
at 2019-01-18T22:20

這不就是文中的意思嗎? 牌型是56-777 倒牌就詐胡了

By Regina
at 2019-01-19T18:05

喊碰之後過一陣子都還是能倒牌但如果捨牌之後肯定
不能再倒牌說我要胡剛才那張7條所以關鍵難道不是
有沒有捨牌嗎

By Sarah
at 2019-01-21T13:02

oca大你有看內文嗎文中說的是鳴牌後進入未胡狀態

By Noah
at 2019-01-23T18:49

未胡狀態就是不能胡了啊難道不是嗎？
如果規定喊碰7或者擺出777後就不能胡牌了那就進入

By Charlie
at 2019-01-28T14:26

雖然我覺得他文意敘述的有點詭異但他應該只是想強
調當你碰7條「並且」捨5條之後，5條並不是捨牌之後
可以胡的牌（因為變單調6條）這時即為完成過水

By Elma
at 2019-01-29T14:33

未胡狀態沒有錯啊
但如果喊碰7而且擺出777後還是可以胡牌
那就沒有進入未胡狀態根據文中說法打5就沒有解

By Elma
at 2019-02-02T03:57

除過水了就這麼簡單的邏輯而已

By Mary
at 2019-02-04T23:13

關鍵在於你要不要真的胡，你有沒有「捨牌」這個動作

By Skylar Davis
at 2019-02-07T07:40

我一直都是按照文中的論點在走的啊

By Queena
at 2019-02-08T20:25

不對 a0大你誤解文意了關鍵不是捨牌的動作
你有看清楚內文說的話嗎？

By Charlotte
at 2019-02-13T06:33

在我看來就算真的有場給你喊碰7條並且把7條三張擺
在外面然後想5秒以後把手中56條倒下來並且還給胡

By Odelette
at 2019-02-15T17:49

『手牌17張時有胡嗎？答案是沒有』

By Gilbert
at 2019-02-16T20:21

『鳴牌此時便已進入未胡狀態』
文中的主張很清楚,在捨5前就已經不能胡了

By Annie
at 2019-02-21T02:49

就是所謂的還沒進入未胡狀態，但在他打出5條之後他
都進入未胡狀態啦，因為他要單調6條然後還沒有人
打6條給他

By Leila
at 2019-02-22T07:02

這跟有沒有捨牌已經無關了文中認為只要鳴牌了
就已經不能胡只能捨牌要是倒牌就得算詐胡

By Leila
at 2019-02-26T22:50

oc大...未胡狀態是以手牌17張時來看的吧....
手牌16張時當然是未胡啊那還用說XDD

By Kristin
at 2019-03-02T11:35

問題是如果是吃碰不能解過水派的論點來看
這副牌不管打5還打6都不能同巡胡5或6

By Una
at 2019-03-06T19:15

因為不能解釋"剛才"沒有聽7條

By Olivia
at 2019-03-08T18:23

oc大我是沒有要講別派的說法啦那已經有別的文了

By Edward Lewis
at 2019-03-12T15:52

我只是指出這文中的正確意思而已
文中說的是鳴牌碰7(喊碰或是擺出777?)後就不能胡牌

By Donna
at 2019-03-15T00:16

哦哦那我懂了我也覺得文中有些小語病不過還是

By Edwina
at 2019-03-16T17:36

稍微可以理解他想表達的

By Steve
at 2019-03-19T02:45

了喔如果不捨5倒牌就變詐胡了
已經不存在"不捨5就是胡"這種事了

By Agatha
at 2019-03-22T02:48

原文的碰牌鳴牌，都是碰之意，並非喊胡之後猶豫要碰
要胡。把他都是當碰之意，應該就好理解了

By Zora
at 2019-03-25T23:09

所以你喊碰的前提是真碰情況下，那牌型的確會變成77
7擺出-56，但你是喊胡，視為真的胡，那牌型一定是56
7-77，除非你倒牌，說我其實是當成777-56，所以快
算我詐胡，但一句九品芝麻官說的，這個要求我一輩子
都沒聽過XD
套一句，不是但一句XD

By Jack
at 2019-03-28T22:41

這樣說也可以呀那就是一旦表示要碰的意思（看是喊
碰7或是擺出777）就不能再改成胡牌了

By Olga
at 2019-04-02T06:19

因為牌型已經定為56-777 只能打5或6 或是詐胡XD
我本來也覺得原文是這個意思啊

By Lydia
at 2019-04-03T20:57

對，不會有人確定我真的只是想喊碰777，但是我又倒
牌說胡了，快算我詐胡，不會這樣。

By Vanessa
at 2019-04-08T04:56

正常當然不會啊正常也沒有人會故意詐胡啊XD

By Edwina
at 2019-04-09T07:38

但總有不小心的時候
恭喜詐胡了XDD

By Dinah
at 2019-04-10T04:08

要是原本表示碰牌結果恍神不小心倒牌了

By John
at 2019-04-11T23:08

不小心喊碰結果撞倒，那你就順勢說胡了就好XD。反
正你還沒丟牌。

By Lucy
at 2019-04-14T00:17

如果你已經完成程序剩一張牌，事後又不小心撞倒，
那就又是另一種問題了，不討論。

By Mia
at 2019-04-14T06:25

如果要採納本文的規矩那順勢說胡沒用啊

By Olive
at 2019-04-17T14:53

『手牌17張有胡嗎？答案是沒有』就沒有怎麼順勢XD

By Hazel
at 2019-04-22T10:41

這不是我講的是內文講的......

By Poppy
at 2019-04-26T18:37

如果恍神撞倒牌，那我覺得應該是現出的牌搭都不能吃
胡碰，本文在探討過水議題，如果一直爭論這種無心
之過或是基本上根本不可能出現的情況議題上面花精力
討論打轉，那永遠扯不完。實務上L大情形，我想你
喊碰撞倒牌，你說胡牌，其他三個人應該是不會有意
見。

By Lily
at 2019-04-27T09:44

我的實務經驗也是改成胡牌可以啊我先前不就講了
我剛說的是若照本文的說法來走的話

By Lydia
at 2019-05-01T02:56

已經鳴牌表示碰7 那要是不小心倒了牌也不能胡了

By Jake
at 2019-05-02T10:10

雖然和我的實務經驗不同但這內文講的確然如此啊

By Mary
at 2019-05-05T16:31

我只是就內文的說法來講而已要不要採納是另一回事
我個人也不想採納這篇文的說法我是贊同鳴牌碰7後

By Queena
at 2019-05-08T01:45

在捨牌前手牌17張是可以胡的

By Xanthe
at 2019-05-09T12:14

只是這篇文章主張不可以胡而已

By Margaret
at 2019-05-12T17:20

但你還沒打出一張牌？不是嗎？最終的判斷是碰還是
不小心拿67出來靠677而打7，這又是別的議題，這樣
永遠講不完XD

By Joe
at 2019-05-17T06:08

胡的依據在於你有沒有「捨牌」，如果你捨牌才說胡，
當然是詐胡，因為56不成將，你既然已經同意我的過
水論點，為何要一直衍生出其他非過水議題的事務打
轉，我認為很沒有意義。如果你又說5677喊碰，但是

By Anonymous
at 2019-05-20T05:49

『手牌17張有胡嗎？答案是沒有』這是文中說的

By Lily
at 2019-05-21T13:22

不是很清楚了嗎？手牌17張當然是還沒打出一張牌啊
但是就沒有胡了啊沒有胡卻倒了牌不是詐胡是啥?
就算是不小心倒的也還是詐胡啊

By Zanna
at 2019-05-25T10:35

有意見只能去問作者了我也不喜歡這種規則啊
這不是我衍生的問題啊而是內文明白寫出來的說法誒

By Carol
at 2019-05-28T08:54

你看t大的文，應該能再更清楚

By Mary
at 2019-05-30T01:53

我沒有說是你講的啊@@ 我是說你轉貼的這篇文章講的
啊

By Regina
at 2019-05-30T03:54

如果你已經選擇過水碰，而且也確實「捨牌」，自己再
去倒牌，就是個人因素，就像你自摸「自己掉牌」，總
不能說別人的問題吧

By Blanche
at 2019-06-02T20:19

是這篇文作者說不能胡的，我也不同意作者的看法啊

By Mia
at 2019-06-07T01:59

你現在又跟我爭說可以胡幹嘛？XD我本來就比較支持可
以胡的啊

By Caitlin
at 2019-06-11T20:28

他是想解釋他已經確實完成碰牌捨牌，剩下56不成將，
當然不能胡，並非一開始就說你5567不準胡，他是在
講解過水之意，而56非將，確實非胡之牌，在「他的」
認知，是算解過水，可胡牌。

By Dorothy
at 2019-06-15T19:06

我覺得你過度解釋了欸如果作者要講的是已完成捨牌
後不能胡，那為什麼內文還要寫出「手牌17張沒有胡」
？為啥要寫17張？

By Gilbert
at 2019-06-19T10:06

他在解釋case E解過水原因，不是在講ABC這種可不就
可以胡的情形。

By Rebecca
at 2019-06-23T06:46

寫了17張，那當然是指捨牌以前啊，作者就說了手牌17
張沒有胡，這又不是我冤枉他的...

By Kumar
at 2019-06-26T02:21

.................................對不起，小弟才
疏學淺，我不行了

By Ethan
at 2019-06-28T22:44

內文把時間順序說的很明白啊，還強調17張時是不能胡
的，所以捨5後才解過水啊

By Adele
at 2019-06-30T06:46

我也只能說我不同意作者的論點而已你跟我爭幹嘛...

By Agatha
at 2019-07-04T22:18

我比較贊同鳴碰7後，手牌17張時還是可胡的啊......

By Ethan
at 2019-07-07T10:56

亂講一通

By Caroline
at 2019-07-07T22:30

你去別人家打牌會先問該場是玩哪一派嗎？有風險的東
西就不要亂教，保證不會出意外的解過水你不用，偏要
發一大篇，講一知半解的口訣翻譯，為何？

By Olivia
at 2019-07-10T02:50

邏輯奇才x教授又出來給人笑了，大部分徵人開頭沒特
別寫不可過水，正常都是該場可接受過水。我有說討
論歸討論，但自己真的出去打還是用最嚴格的解過水
方式去處理，就一定沒問題，這位x教授不僅敘述能力
有問題，連文章內容也只看自己喜歡看的部分，再跳出
來娛樂大家。呵呵...

By Damian
at 2019-07-12T01:48

連文章都一直攻擊別人，還被警告，卻還是不知檢討。
對自己不利的部分就裝死，頗呵

By Freda
at 2019-07-15T21:38

<自己判定要不要胡>跟<規則判定能不能胡>其實沒有
定義清楚喊<碰>是否可倒牌變<胡> 也沒有說明

By Elizabeth
at 2019-07-19T03:11

那敘述就會變的紊亂

近日過水問題 - 麻將

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