轉貼:小說家帶你看「最後生還者2」 - PS

Table of Contents

看到作家朱宥勳的心得,透過小說家的角度解析「最後生還者2」,跟大家分享

https://bit.ly/2YXejeD


以下為原文

我期待《最後生還者2》好久了。不得不說,玩完之後是很失望的。於是,我想做一系列
影片,比對極為優秀的一代和落漆的二代,詳細說說二代到底做錯了什麼。第一支影片
,我們就來聊聊「敘事觀點」:

【生還者學堂】為何最後生還者2玩家大崩潰?「敘事觀點」的分析
https://youtu.be/MMsGuiPXeGg

事實上,我覺得二代上市之後的玩家崩潰,是頑皮狗工作值得驕傲也值得恐懼的。驕傲
是說,二代的崩潰之深,顯示一代真的很成功;恐懼則是,他們得好好想清楚,自己有
認真面對一代玩家的期待嗎?

我指的不是「寫出冒犯玩家的情節」。我覺得做出一個走路模擬器也很冒犯玩家(欸)
,重要的是,你有沒有盡量把該做的事做好?

很可惜的是,雖然二代做了很多「罕見的努力」,卻也在許多基本功上輕忽了。比如這
支影片要談的「敘事觀點」的三個問題:資訊控制、鎖定與認同。

ps.我學會怎麼上傳遊戲畫面了!!!!本片我的出鏡率是0!!!
----
Sent from BePTT on my HTC_U-3u

--

All Comments

Tracy avatarTracy2020-07-08
說得很好,希望可以翻譯英文讓頑皮狗可以知道以小說
家的觀點來評論此遊戲
Mia avatarMia2020-07-08
所以是哪個小說家==
Caroline avatarCaroline2020-07-12
喔沒事,原來是朱家安他哥
Ursula avatarUrsula2020-07-15
大家分析TLOU2失敗讓我知道專家真多
頑皮狗老班底走了大半 變成如此業餘
Christine avatarChristine2020-07-20
就是還有人在吹神作 搞不懂
Sarah avatarSarah2020-07-26
https://reurl.cc/8Gxl4M 這位之前還認為大部份遊戲的劇
情在最後二之下呢...
Sarah avatarSarah2020-07-29
樓上話不用講一半,他下一句就是人家不以劇情見長
Eartha avatarEartha2020-08-03
斷章取義其心可議阿
Leila avatarLeila2020-08-04
可憐的最後2,跟過街老鼠一樣
Sarah avatarSarah2020-08-08
大部份遊戲不以劇情見長 也不代表大部份遊戲劇情在最後
Damian avatarDamian2020-08-12
二之下是正確的
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-08-16
版上之前被嗆的那個心得 甚至還比較婉轉 說是比自己玩過
九成遊戲的劇情還好
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-08-21
市場決定一切,爛劇本有人捧場下次繼續爛
Christine avatarChristine2020-08-25
我覺得他講的劇本跟劇情不是同一個東西.
Emily avatarEmily2020-08-29
中肯
Donna avatarDonna2020-09-02
其實是因為那個FB是他玩一半時 認為喬爾夫球普通崩而已
破完後變成給4/10分
Eartha avatarEartha2020-09-04
講得很好啊,你強迫玩家抽離時要有獎勵啊,結果抽離
了給我看艾比的瑣碎日常,到底想表達啥啊,她也有苦
衷這件事有需要用這麼大篇幅說嗎
Jake avatarJake2020-09-05
還說反派也有苦衷這件事一代早就說過啦,還說的比較
好,頑皮狗要做的應該是把一代拿出來好好玩一遍XD
或許他沒這意思這篇其實夠酸了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-09-06
小心說用太多篇幅,節奏太拖,遊戲時間沒必要這麼
常會惹喬爾的聲優Troy Baker生氣喔
Queena avatarQueena2020-09-09
還說諾拉的兩句話一下就搞定了整個艾比線10幾個小時
想說的東西XDD
Selena avatarSelena2020-09-10
一代 人剛到就說要開刀殺雞取卵 還不准探望 這一副沒經過
仔細思考和研究的行為 先懷疑醫生是哪來的瘋狂科學家
Valerie avatarValerie2020-09-14
艾比就不用被強制思考 你爸要殺人手法跟宗教一樣嗎
Frederica avatarFrederica2020-09-18
影片有一點說得蠻怪的
切換敘事觀點也是有玩得很出色的作品
Blanche avatarBlanche2020-09-19
小說如冰與火之歌 影集如西方極樂園
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-09-23
二代的切換手法是糟在 1)切換的時點不如冰與火巧妙 2)
在前作走一般敘事結構跳脫太大讓觀眾產生抽離感(西方極
樂園兩季都是不停切換)
Brianna avatarBrianna2020-09-27
切換敘事觀點不是不行 是ND玩得不夠出色
Oliver avatarOliver2020-09-29
他不是說不能切換敘事觀點吧,而是沒有意義的一直切
Kyle avatarKyle2020-10-03
之前有人提到的記憶拼圖也是切換的很完美的例子
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-06
諾蘭是行家啊 每一部都在切換
Freda avatarFreda2020-10-09
我看他影片強調鎖定敘事觀點是很重要的 這個說法就有點
Olga avatarOlga2020-10-12
故事說得好 有沒有鎖定根本不重要
Hazel avatarHazel2020-10-13
不過不知道遊戲這個載體有沒有玩切換玩得很出色的作品就
Hedy avatarHedy2020-10-17
喬爾算是艾莉的監護人,要給人家剖腦總要經過監護人同意

更何況喬爾也沒拿到約定的報酬
Lauren avatarLauren2020-10-22
拿dunkirk比不是比較好...電影跟電玩我覺得有差,因
為電玩你還要考慮玩家自己本身的操作體驗。
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-23
結論:最後2就是b級片xd
Caitlin avatarCaitlin2020-10-27
b級片至少都有娛樂性吧…
Valerie avatarValerie2020-10-28
我也是覺得遊戲很難玩切換視角 因為遊戲還有升級要素 切
換視角會讓玩家有做白工的感受
Isla avatarIsla2020-10-31
這個人文章...
Ingrid avatarIngrid2020-11-02
遊戲裡用隊友做視角切換的載體的話可行性比較高啊
Bennie avatarBennie2020-11-05
朱家兄弟在文壇的名聲...呵呵
Enid avatarEnid2020-11-08
齊打落水狗 要嫌都很容易 打完還可以刷存在感...
Yedda avatarYedda2020-11-09
講到切換,人龍零的切換就做得很不錯,從一開始第一次切真
島線的摸不著頭緒,到後來不想切換回桐生線,但換回桐生又
可以極大推動劇情進度。人龍系列雖然劇情狗血,但是不得不
說團隊真的很會說故事。
Dinah avatarDinah2020-11-11
@sz 沒錯,技能升級問題如果兩線頻繁切換玩家能不能
適應也是個考量。
Mason avatarMason2020-11-12
切換玩得好的還有JRR馬丁啊多重pov很難寫得好
Zora avatarZora2020-11-16
基礎認知不一樣吧,他的結論是「頑皮狗希望玩家兩方都
不要認同」,但個人會覺得是「希望兩方都認同」,或至
少有同樣的理解
William avatarWilliam2020-11-18
講的很好 確實劇情有很大的問題 上面一堆人崩潰
Rachel avatarRachel2020-11-23
老實說講得挺中肯的
Faithe avatarFaithe2020-11-27
請撇開先入為主的觀念 去評所有3A大作劇情編排
Daniel avatarDaniel2020-12-01
為什麼?????
Xanthe avatarXanthe2020-12-04
西方極樂園就是令一個編劇吧,根本二代手法,切來切去,其
實看得很累,不如一代那個核心概念吸引人,真的很像她的作
品,為了解釋切換各種時間軸
Kumar avatarKumar2020-12-05
第一季和第二季才對更正一下
Quintina avatarQuintina2020-12-08
就很多人說過的你操控和旁觀的體驗不同 看到操控的人做出
Olivia avatarOlivia2020-12-09
蠢決定要給個合理理由 不然玩家代入感會感覺自己根本沒那
麼北七做這種事
James avatarJames2020-12-14
不是切換視角不行,是時機點和給的資訊是不是玩家需要
和想要的,如果不是或太少就會抽離感很重
我感覺他想表達的是這個
Faithe avatarFaithe2020-12-17
特別是玩遊戲比起小說更容易有帶入感,所以一弄不好
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-12-18
反差就更大,其實影片講的結論其他人也說過好幾次了
他不過是換個比較系統的方式講而已
Jacob avatarJacob2020-12-18
他喔!自他不考慮批惡靈古堡四的時代性就發惡評時,我就
有些不快了!
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-12-19
不過最2還可以
Kyle avatarKyle2020-12-21
要玩切換視角去看看十三機兵怎麼玩的吧...
Isabella avatarIsabella2020-12-22
人家切得更碎更片段但轉換時機跟資訊視角的交互融合是真的
深刻的下過苦心去雕琢的
Elma avatarElma2020-12-23
諾蘭的切視角真的很強 記憶拼圖跟頂尖對決都很震撼我
Megan avatarMegan2020-12-26
他講的很爛 中國講評幾乎都很爛 根本把網友部分意
見拿來用來贈熱度 人家在罵想起喬爾和放下仇恨關聯
在哪 只有他還在那艾氏姐妹接觸不多如何體諒對方
這遊戲根本要講這個
Ida avatarIda2020-12-27
西方極樂園主編是諾蘭弟啊
Lydia avatarLydia2020-12-31
Hally Gross只有寫S106 和S107而已
Zanna avatarZanna2021-01-02
朱家安還一直假中立想幫頑皮狗護航 這哥哥還弟弟還算敢
說的了
Emma avatarEmma2021-01-05
走路模擬器我給十分
Eden avatarEden2021-01-09
這對兄弟立場假中立也不是一兩天了,只是文章論述都還
算有條有理就值得看一下
Elizabeth avatarElizabeth2021-01-10
德爾敦克真的挺猛的 陸海空三線發散 時間不同 最後匯集一
點結局爆發
Hardy avatarHardy2021-01-12
拿諾蘭跟垃圾NEIL比會不會太侮辱前者了?
Dorothy avatarDorothy2021-01-16
講得很好