請問這樣算詐胡嗎？ - 麻將

假設另一個情況 我手裡南南二三
風風萬萬
這時下家打南風 然後我沒碰(因為聽牌不想碰)
然後輪到對家摸牌後自摸 (過程很快可能一秒吧 因為南風被認定為安全牌)
那我這時說我南風要碰所以對家自摸就不算嗎?
我想大部份應該要算吧? 因為倒牌時自摸牌就在手裡 完全無詐胡情況

如果以yumi的情況所講 對家要是把二萬從海底拿回去 就是完成胡牌的動作了
這樣是否就無回溯問題? 所以不論吃牌有無完成 要胡牌就要把那隻放槍牌拿回去倒牌
我想就應該比較無爭議了


※ 引述《leosee (Roots)》之銘言：
: 持同樣看法
: 1. 按照時間點邏輯 那倒牌也是因為吃牌成立才發生的
: 若是2萬可以收回 那倒就能收回
: 2. 不管吃牌有沒有成立 有人把2萬打出來 就可以胡牌
: 只是打出2萬的人當下也順便相公罷了, 但一般若是沒有胡牌
: 則比較少抓這種類型相公
: 無論是哪兩種, 都不能算詐胡...甚至第二種情況應該要收錢的
: 被算詐胡的 只能說場主最大 尊重該場了
: ※ 引述《shodal (2012)》之銘言：
: ※ 引述《yumi1018 (哪來那麼多偽君子)》之銘言：
: : 前幾天去打牌，某一局中後段
: : 上家連五
: : 對家打了一張七桶，我手牌是六七七八九桶，正常來說應該不會碰
: : 這時上家打了一張二萬到海底，看起來是要吃七桶了
: : 這時候我猶豫了，不知道上家是要拿五六桶來吃七桶雙頭
: : 還是拿六八或是八九桶來吃七桶中洞/邊張
: : 所以我決定等上家把要吃的牌搭亮出來，再決定要不要碰
: : 結果上家果然是要拿八九桶吃七桶邊張，我只好犧牲一下，喊碰七桶
: : 沒想到對家竟然已經倒牌，要胡的是上家的二萬
: : 我本來想說喔好吧胡了就算了吧
: : 後來上家說，因為我喊碰七桶，他沒有完成吃牌，所以這張二萬不需要打出來
: : 對家倒牌，但是海底沒有二萬，算是詐胡，要包
: 這樣該怎麼處理看場子看規定吧
: 是包還是繼續什麼的，沒辦法統一
: 我是想討論一下這例子的邏輯性
: 上家打了一張二萬到海底，下家胡了
: 結果他說因為七筒被碰，所以她沒吃牌
: 所以那張躺在海底的二萬是不存在的(明明就在海底大家看得到)
: 可以拿回來，不用被胡
: 這時候下家說話了，因為上家沒有打出二萬，所以我也沒有胡牌
: 我躺著的全部手牌(明明大家都看到)，可以全部收回來，不用包牌
: 在事情的本質上，這兩件事是一樣的。因為前事未發生，後事可以回溯。
: 上家卻說自己的可以回溯，下家的不行?邏輯何在?
: 這也許可以說是規矩。不過真正心裡的想法就耐人尋味了
: 另外從牌局時間點來說
: yumi要碰七筒，時間點是屬於牌局進行到"對家打七筒"
: 此時上家可以吃，yumi可以碰
: 下家看到上家打二萬倒牌胡牌，時間點牌局是屬於進行到"上家打二萬"
: 此時下家可以胡，yumi不可以碰
: 文章中yumi說他喊碰的時候，下家已經倒牌胡二萬。所以現在是假設胡牌的人動作比yumi
: 喊碰來的快，請問各位要算是哪個時間點???

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