請問這把牌 應該call fold 還是allin? - 撲克牌

By Dora
at 2017-04-17T14:11
at 2017-04-17T14:11
Table of Contents
大家好 我是小六
下面都點名我了 我就來回覆一下 (開台的時候沒空R 不要問我手牌RRR)
我先聲明我不是錦標賽的高手 如果板上有打Tournament的前輩
歡迎指教與討論
首先先在你的原文中回答你朋友的理論
※ 引述《h123982012 (PorkMan)》之銘言:
: 這手牌是我朋友打的 在六人錦標賽中期 剩11bb
: 在鬆且不常3bet的桌子上
: UTG open 2bb,MP call,2bb CO fold
: 我在BTN拿66 如圖:http://imgur.com/ndG7MRg
: 這時應該call? fold? alling?
: 問過很多高手都說這裡應該是個fold或alling的局面 不太可能用call的
: 但我朋友是用call的他的理論是
: 拿66只花2bb進去 可能flop中set 或開3.4.5 可以穩定翻倍 如果沒中再fold
: 他覺得隱藏賠率很好 小成本大獲利 但我跟他說這短碼沒有人用call的... 代價太大
: 我還是說服不了他 他一直覺得call是正ev
1. 為什麼我會說不可能拿接近20%的籌碼去抽Set?
因為你要先知道Flop Set的機率大約是1/8 才可以知道需要多少隱含賠率
但因為許多因素的關係 像是 flop 2 3 6r 結果對手兩家都沒中
所以我們需要call的有效籌碼就不會只有8倍 普遍認定是12~20倍
非常明顯 沒有
2. Flop 3 4 5 可以穩定翻倍 所以對手不會有
33 44 55 77 88 99 TT JJ QQ KK AA? =_=?
: 另外他還覺得alling打法是最差比call還差 論點是
: 1. alling 有人跑掉賠率無法最大化
如果他All-in 大家都Fold 他是+6.3bb 是他56%的籌碼...
比抽中Set的期望值不知道 高了多少...(更何況抽set的期望值可能是負的)
: 2. alling 輸了就沒了 用call的沒中還可以蓋
-->初學者普遍的認知 太在意存活 而做很多奇怪的事情 且數學上是-EV的
這不是我講的 是中國前錦標賽神人Nicky說的 要砲請去砲他 我只是借花獻佛
: 3. call 以那桌大家都很黏的特性 有把握在flop開出有利牌型的情況下會翻不止一倍
所以flop 6d Ts Js 如果有人有 Draw 他還是有把握一定跑贏?
: 4. 他自己的range是 10BB以下多人底池會蓋 兩人底池66會alling
對Preflop All-in or Fold的概念薄弱
: 5. 勝率與賠率的關係 因為是錦標賽想走得更遠 所以賠率大時蓋不掉又不敢all所以call
: 但我知道call這打法應該是最-EV的 因為後手籌碼不夠根本不該抽flop
: 他還是一直堅持自己的看法 說每個人EV的算法不同 他覺得CALL是正EV
: 用CALL的打法最適合他
: 請問這題有實際算法能算出為何call是最差選擇嗎 謝謝?
我不知道你為什麼執著於要說服他...
他堅持就讓他堅持阿 反正打撲克的人一堆人都堅持己見 撲克才活得下去阿...
補充一下回文的內容
回文中 --> 他蠻確定SB / BB 不會Reraise
哦.... 其實不可能100%預知對手會做什麼事情 只能說概率比較小
如果能夠100%預知的話 那他或許也能預知Flop 開什麼
然後這場錦標賽他第幾了吧... (如果能預知大樂透號碼麻煩私訊 3Q)
結論
反正我只能說 11.3bb 你選擇All-in or Fold 的話
A. 11.3bb的All-in會有Fold Equity
B. 你能確保你的Equity能夠Realize
意思就是你call進去之後flop 2 7 9 UTG c-bet AQ 然後你就fold掉
或是SB or BB 3-bet All-in Two High Card 你的Equity就被deny了
C. 我會說66可以fold因為是最邊緣的
對了 我不是感覺的 我是用HRC算出來的
附圖 : http://imgur.com/a/DWFrO
我設定的UTG Open Range大概是15%左右 以6-Max來說是最常見的
這是Nash均衡的圖 你當然會依照你對於對手的認知來做調整
D. 這篇文打了30分鐘讓我決定以後實況我不太會再回答手牌了
認真回答有夠累... 不認真回答又被以為我講的不清不楚
做人好難 QQ
E. 上次講座的影片會保存14天 如果有需要的朋友可以到以下網址觀看
https://goo.gl/EuHDvf
--
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我先聲明我不是錦標賽的高手 如果板上有打Tournament的前輩
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※ 引述《h123982012 (PorkMan)》之銘言:
: 這手牌是我朋友打的 在六人錦標賽中期 剩11bb
: 在鬆且不常3bet的桌子上
: UTG open 2bb,MP call,2bb CO fold
: 我在BTN拿66 如圖:http://imgur.com/ndG7MRg
: 這時應該call? fold? alling?
: 問過很多高手都說這裡應該是個fold或alling的局面 不太可能用call的
: 但我朋友是用call的他的理論是
: 拿66只花2bb進去 可能flop中set 或開3.4.5 可以穩定翻倍 如果沒中再fold
: 他覺得隱藏賠率很好 小成本大獲利 但我跟他說這短碼沒有人用call的... 代價太大
: 我還是說服不了他 他一直覺得call是正ev
1. 為什麼我會說不可能拿接近20%的籌碼去抽Set?
因為你要先知道Flop Set的機率大約是1/8 才可以知道需要多少隱含賠率
但因為許多因素的關係 像是 flop 2 3 6r 結果對手兩家都沒中
所以我們需要call的有效籌碼就不會只有8倍 普遍認定是12~20倍
非常明顯 沒有
2. Flop 3 4 5 可以穩定翻倍 所以對手不會有
33 44 55 77 88 99 TT JJ QQ KK AA? =_=?
: 另外他還覺得alling打法是最差比call還差 論點是
: 1. alling 有人跑掉賠率無法最大化
如果他All-in 大家都Fold 他是+6.3bb 是他56%的籌碼...
比抽中Set的期望值不知道 高了多少...(更何況抽set的期望值可能是負的)
: 2. alling 輸了就沒了 用call的沒中還可以蓋
-->初學者普遍的認知 太在意存活 而做很多奇怪的事情 且數學上是-EV的
這不是我講的 是中國前錦標賽神人Nicky說的 要砲請去砲他 我只是借花獻佛
: 3. call 以那桌大家都很黏的特性 有把握在flop開出有利牌型的情況下會翻不止一倍
所以flop 6d Ts Js 如果有人有 Draw 他還是有把握一定跑贏?
: 4. 他自己的range是 10BB以下多人底池會蓋 兩人底池66會alling
對Preflop All-in or Fold的概念薄弱
: 5. 勝率與賠率的關係 因為是錦標賽想走得更遠 所以賠率大時蓋不掉又不敢all所以call
: 但我知道call這打法應該是最-EV的 因為後手籌碼不夠根本不該抽flop
: 他還是一直堅持自己的看法 說每個人EV的算法不同 他覺得CALL是正EV
: 用CALL的打法最適合他
: 請問這題有實際算法能算出為何call是最差選擇嗎 謝謝?
我不知道你為什麼執著於要說服他...
他堅持就讓他堅持阿 反正打撲克的人一堆人都堅持己見 撲克才活得下去阿...
補充一下回文的內容
回文中 --> 他蠻確定SB / BB 不會Reraise
哦.... 其實不可能100%預知對手會做什麼事情 只能說概率比較小
如果能夠100%預知的話 那他或許也能預知Flop 開什麼
然後這場錦標賽他第幾了吧... (如果能預知大樂透號碼麻煩私訊 3Q)
結論
反正我只能說 11.3bb 你選擇All-in or Fold 的話
A. 11.3bb的All-in會有Fold Equity
B. 你能確保你的Equity能夠Realize
意思就是你call進去之後flop 2 7 9 UTG c-bet AQ 然後你就fold掉
或是SB or BB 3-bet All-in Two High Card 你的Equity就被deny了
C. 我會說66可以fold因為是最邊緣的
對了 我不是感覺的 我是用HRC算出來的
附圖 : http://imgur.com/a/DWFrO
我設定的UTG Open Range大概是15%左右 以6-Max來說是最常見的
這是Nash均衡的圖 你當然會依照你對於對手的認知來做調整
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