請問這把牌 應該call fold 還是allin? - 撲克牌

Dora avatar
By Dora
at 2017-04-17T14:11

Table of Contents

大家好 我是小六

下面都點名我了 我就來回覆一下 (開台的時候沒空R 不要問我手牌RRR)

我先聲明我不是錦標賽的高手 如果板上有打Tournament的前輩

歡迎指教與討論

首先先在你的原文中回答你朋友的理論


※ 引述《h123982012 (PorkMan)》之銘言:
: 這手牌是我朋友打的 在六人錦標賽中期 剩11bb
: 在鬆且不常3bet的桌子上
: UTG open 2bb,MP call,2bb CO fold
: 我在BTN拿66 如圖:http://imgur.com/ndG7MRg
: 這時應該call? fold? alling?
: 問過很多高手都說這裡應該是個fold或alling的局面 不太可能用call的
: 但我朋友是用call的他的理論是
: 拿66只花2bb進去 可能flop中set 或開3.4.5 可以穩定翻倍 如果沒中再fold
: 他覺得隱藏賠率很好 小成本大獲利 但我跟他說這短碼沒有人用call的... 代價太大
: 我還是說服不了他 他一直覺得call是正ev


1. 為什麼我會說不可能拿接近20%的籌碼去抽Set?

因為你要先知道Flop Set的機率大約是1/8 才可以知道需要多少隱含賠率

但因為許多因素的關係 像是 flop 2 3 6r 結果對手兩家都沒中

所以我們需要call的有效籌碼就不會只有8倍 普遍認定是12~20倍

非常明顯 沒有


2. Flop 3 4 5 可以穩定翻倍 所以對手不會有

33 44 55 77 88 99 TT JJ QQ KK AA? =_=?

: 另外他還覺得alling打法是最差比call還差 論點是
: 1. alling 有人跑掉賠率無法最大化

如果他All-in 大家都Fold 他是+6.3bb 是他56%的籌碼...

比抽中Set的期望值不知道 高了多少...(更何況抽set的期望值可能是負的)

: 2. alling 輸了就沒了 用call的沒中還可以蓋

-->初學者普遍的認知 太在意存活 而做很多奇怪的事情 且數學上是-EV的

這不是我講的 是中國前錦標賽神人Nicky說的 要砲請去砲他 我只是借花獻佛

: 3. call 以那桌大家都很黏的特性 有把握在flop開出有利牌型的情況下會翻不止一倍

所以flop 6d Ts Js 如果有人有 Draw 他還是有把握一定跑贏?

: 4. 他自己的range是 10BB以下多人底池會蓋 兩人底池66會alling

對Preflop All-in or Fold的概念薄弱

: 5. 勝率與賠率的關係 因為是錦標賽想走得更遠 所以賠率大時蓋不掉又不敢all所以call
: 但我知道call這打法應該是最-EV的 因為後手籌碼不夠根本不該抽flop
: 他還是一直堅持自己的看法 說每個人EV的算法不同 他覺得CALL是正EV
: 用CALL的打法最適合他
: 請問這題有實際算法能算出為何call是最差選擇嗎 謝謝?

我不知道你為什麼執著於要說服他...

他堅持就讓他堅持阿 反正打撲克的人一堆人都堅持己見 撲克才活得下去阿...


補充一下回文的內容

回文中 --> 他蠻確定SB / BB 不會Reraise

哦.... 其實不可能100%預知對手會做什麼事情 只能說概率比較小

如果能夠100%預知的話 那他或許也能預知Flop 開什麼

然後這場錦標賽他第幾了吧... (如果能預知大樂透號碼麻煩私訊 3Q)


結論

反正我只能說 11.3bb 你選擇All-in or Fold 的話

A. 11.3bb的All-in會有Fold Equity

B. 你能確保你的Equity能夠Realize

意思就是你call進去之後flop 2 7 9 UTG c-bet AQ 然後你就fold掉

或是SB or BB 3-bet All-in Two High Card 你的Equity就被deny了

C. 我會說66可以fold因為是最邊緣的

對了 我不是感覺的 我是用HRC算出來的

附圖 : http://imgur.com/a/DWFrO

我設定的UTG Open Range大概是15%左右 以6-Max來說是最常見的

這是Nash均衡的圖 你當然會依照你對於對手的認知來做調整


D. 這篇文打了30分鐘讓我決定以後實況我不太會再回答手牌了

認真回答有夠累... 不認真回答又被以為我講的不清不楚

做人好難 QQ

E. 上次講座的影片會保存14天 如果有需要的朋友可以到以下網址觀看

https://goo.gl/EuHDvf


--

All Comments

Tracy avatar
By Tracy
at 2017-04-19T14:47
拜託收我為徒吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-04-20T09:16
我真的覺得實況不回答是對的 實況有實況的主題流程
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-04-23T09:56
問問題的人感覺也不太尊重實況主 除非實況本身就可以Q&A
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-04-26T07:30
推 講座有感
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-04-29T18:16
推 邏輯清晰 以數學去支撐背後的動作的原因小六 小六讚讚
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-05-03T07:45
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-05T13:24
師傅 明天打牌 你當牌
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-05T23:43
感謝小六這麼熱心回文!!!!!!!~ 太感謝了 已donate
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-05-07T20:36
期望值跟有效籌碼間的關係要如何在短籌碼時抓平衡?
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-09T11:35
這篇很清楚
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-05-11T20:38
自推一個 一樣的對手我以後還是會摳
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-05-12T07:13
樓上超魚...就說不是對手的問題 是賠率和有效籌碼
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-05-16T12:52
這個猛

Online Holdem Cash Game 教學

Jacob avatar
By Jacob
at 2017-04-17T12:23
Hi 大家好,我是Luffy 首先感謝Poker版,讓我順利收到學生,完成了今年要教學的計畫。 此外,我3月份去打了不少的現場,增加自己現場的經驗。 有一些有趣的對話及牌局,有機會可以跟大家分享。 現場之餘,我也嘗試參與大家討論度很高的APP, 目前參與了兩個星期,收穫穩定。 成績如連結 http:// ...

台北市 火車站附近 希望中午前成團

Sarah avatar
By Sarah
at 2017-04-15T10:34
陪女友上台北出差 無聊想poker一下 希望中午前湊滿5人以上可成團 時間下午1點 有意者可加line:qsun1010 原則上是娛樂娛樂 5/10就好 - ...

期望值的問題

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-04-14T14:59
我是Poker完全新手 剛開始看小綠書 馬上遇到問題! 小綠書的範例如下: 若現在彩池賠率是(7500:2500)=3:1 計算出來的BEP為25% 需要有25%的勝率才能打平損益。若我有25%或更高的勝率,才call 但現在我用高中數學期望值的公式驗算這個答案 下注有25%機率贏得750 ...

線上基礎撲克講座 歡迎有興趣的新人參加

Freda avatar
By Freda
at 2017-04-13T15:21
哈囉大家好 我是小六 我明天晚上9:30(4/14 星期五) 在我的twitch 直播平台有做一個免費的線上撲克講座 由於最近在電競實況界興起一股撲克熱潮 也吸引了許多新的玩家對於撲克產生興趣 所以我的講座主要對象是給剛接觸或是剛起步的初學者 讓他們能夠對於撲克有基本的認知 有興趣的朋友可以來看 ...

澳洲墨爾本Crown casino

Enid avatar
By Enid
at 2017-04-11T22:45
跟大家分享最近來澳洲Crown casino打牌的經驗。 這邊的NLH cash game桌子有 1/2、1/3、2/5、5/5 一開始要先到櫃檯告訴你要打哪種等級的,有位置的話櫃檯會給一張小紙上面寫桌號,到 旁邊換籌碼就可以上桌;沒位置的話就放名字在waiting list。 一上桌要先付5元入場費,換 ...