談合作遊戲 - 桌遊

Zora avatar
By Zora
at 2013-10-31T16:31

Table of Contents

※ 引述《noyarc (不完全燃焼)》之銘言:
: 看的出來這位同學做了一天功課
: 讓我們來看看這份作業吧
: ※ 引述《nakoruru1023 (nakoruru_fan)》之銘言:
: : 所以沒有共輸機制的遊戲
: : 遇上這種狀況不是只有違背勝利原則一種選項 更加矛盾?
: : 只是共輸遊戲會立刻結束遊戲 非共輸遊戲只會更痛苦地進行下去
: 重點是「選擇」
: 非「共輸機制」的遊戲
: 玩家不需要在「違悖勝利原則」及「全體落敗」中進行選擇
: 因此不會有「大家都想贏,結果大家一起死」的矛盾

你一直把選項限縮在你自己給定的前提裡,所以只能得到這樣的推論。

但是這樣的推論是很危險的,因為其實有個「大家都有機會贏」的隱藏前提。前面
nakoruru1023已經指出一個問題:出現「我想贏,但是我不管作什麼都不會贏」的困
境時怎麼辦?

在你的推論裡這問題沒有解,唯一「合理」的作法只剩下中離,也就是拒絕繼續作
「選擇」這作法。目前似乎只有TTA特別強調這個遊戲機制。

更嚴格地說,共輸遊戲並沒有違背你的前提。這種遊戲設計對於行動加了一個很重
要的前提:

1. 玩家必須選擇一個行動收益大於其他玩家的行動;
2. 但是在此同時,玩家選擇的這個行動必須維持其他人還有競爭機會、
而不會迫使毫無勝算絕望的玩家選擇大家一起死的行動。

這兩者並沒有絕對的互斥,遊戲裡可能存在同時滿足1.也滿足2.的行動選擇。而會
導致遊戲裡共輸的理由不是因為玩家選擇的行動滿足了1.的條件,而是它的選擇不滿
足2.的條件。

舉個例子,當存在:

1. 你得分90,其他人得分80、85、70;
2. 你得分90,其他人得分70、80、0。

時,1.才是正確的選擇而不是2.,當你選擇2.時得零分的人可以選擇一個行動:大家
一起死。

換言之,有共輸機制的遊戲可能是一個更為精細的遊戲,玩家必須能夠到最後一回
合時還維持一定程度的均勢,最落後的玩家還是存在逆轉的可能行動(條件嚴苛卻不
是不可能,比如說阿瓦隆的刺客最後一擊),可以在最後做出關鍵一擊讓自己獲勝。

--
Tags: 桌遊

All Comments

Necoo avatar
By Necoo
at 2013-11-03T09:55
別再打了,臉已經腫得認不出來
Joe avatar
By Joe
at 2013-11-04T05:57
某n一直忽略談判和拿捏心理的要素,純以零和作前提胡言
亂語
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-11-04T07:28
胡言亂語不要緊,一定要把人駁倒的態度才糟糕
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-11-08T09:18
自我感覺良好才可怕

ipad版 Ticket to Ride (TTR) 萬聖節特價

Quintina avatar
By Quintina
at 2013-10-31T14:33
如題 原價6.99 現在特價2.99 (歷史最低價1.99) 還沒買的可以下手 現在還可以達成萬聖節限定的成就XD 另外想請問內購的歐洲版、瑞士版、亞洲版 有沒有特價過啊 不知道怎麼看內購的歷史價格~ 很想買at.at 謝謝~ - ...

Card of the Dead 開箱+規則+心得

Elvira avatar
By Elvira
at 2013-10-31T13:59
網誌好讀版http://gamesoncloud.blogspot.tw/2013/10/card-of-dead.html 作者:Motohiro Nakamura 中文名稱:死亡卡片 遊戲人數:2~5人 遊戲時間:15分鐘 適合年齡:10歲以上 遊戲難度:新手 語言需求:卡牌上有簡單文字 牌套尺寸:6. ...

MOM劇本的選擇

Oscar avatar
By Oscar
at 2013-10-31T13:38
各位好,不好意思。 小弟在萬聖節的凌晨的時候和女朋友試跑了MOM的第一個劇本,由小弟擔任GM,女朋友一人控兩個調查者。 不知道是小弟當GM當得太差,還是什麼問題,女朋友玩得有點不知道要幹嘛(可能是因為小弟一開始沒把探索卡放在版圖上,他都探索不到東西;但之後擺上後,他還是不太清楚要幹嘛),而且女朋友又對小弟召喚 ...

談合作遊戲

Puput avatar
By Puput
at 2013-10-31T13:35
※ 引述《noyarc (不完全燃焼)》之銘言: : 著名的芬蘭遊戲學家Bgg-User曾說過: : 「No choices, no games.」 請問一下這是哪位 看了一下名字不是正常的名字 也google不到 : 遊戲規則及機制各有不同 : 有時候 其中一種選擇的結果可能會不存在 : 在「共輸機制 ...

Fun4桌遊 妙筆神猜 Pictomania 介紹文

Hazel avatar
By Hazel
at 2013-10-31T12:55
無音樂有圖好讀版:http://fun4020617.pixnet.net/blog/post/10149823 FUN4桌遊,今天要跟大家來分享這款遊戲 妙 筆 神 猜 Pictomania 遊戲名稱:妙筆神猜 - Pictomania 遊戲類型:描繪/猜測 遊戲時間:25分鐘 遊戲人數: ...