談合作遊戲 - 桌遊

Charlie avatar
By Charlie
at 2013-10-29T23:36

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qqqaaasss:這心態哪裡有問題? 目標本來就是要贏是早就定好了 10/29 22:12
qqqaaasss:如果不能全贏,退而求其次求同輸也是很正常的 10/29 22:13
qqqaaasss:還是要大家開開心心你幫我我幫你?那就是另外一種玩法了 10/29 22:13
qqqaaasss:如果大家都禮讓不競爭,那這場八成很無聊 10/29 22:23
qqqaaasss:我也是有時候會考量對方個性在做出行動,總是有些人 10/29 22:27
qqqaaasss:莫名氣妙會因為我卡他或怎樣就一直針對我或不高興 10/29 22:28
qqqaaasss:可是這遊戲玩起來本來就是這樣,他也不管,就只能放棄 10/29 22:29
qqqaaasss:只能說有咖的人真好,不用被揪團的陌生人受氣 10/29 22:29
ACRM2929:<得不到妳,我就毀了妳讓大家都得不到的心態真可怕 10/29 22:47
qqqaaasss:看來我說的不夠清楚,這個心態本身跟遊戲沒關係 10/29 22:51
qqqaaasss:玩法本來就是這樣,其他人要盡力獲得第一或最高名次 10/29 22:52

沒想到有人特地來噓文,所以我還是比較正經回答一下好了,雖然我不是很知道您
真正的含意是什麼。畢竟前面說「如果不能全贏,退而求其次求同輸」後面卻說「其他
人要盡力獲得第一或最高名次」,這兩者是完全不同的目標。

對於「還是要大家開開心心你幫我我幫你?」的問題我完全不能同意。我的立場是,
盡力讓自己成為獲勝的強力競爭者,但是接受運氣或者他人干擾而輸掉的事實,並且
能夠欣賞並恭喜他人的獲勝。這和「如果不能全贏,退而求其次求同輸」的心態是不同
的,那種心態基本上是見不得人勝利的。

另外,我得說我不能理解「我也是有時候會考量對方個性在做出行動,總是有些人莫
名氣妙會因為我卡他或怎樣就一直針對我或不高興」的說法....如果您用了莫名其妙
一詞來形容別人的心理,那又怎麼能說您已經考量了對方的個性?

好的,現在回到正題。

在前面的文章(#1IMylpp_)裡我已經提過,桌遊不是一個嚴格的競技遊戲,勝負不
是一個玩家不斷地選擇最大化行動就能獲勝的。桌遊的機制刻意設計成其他玩家的行
動、一個隨機性的事件發生與否,就可能對勝負造成關鍵的影響。就像在我的農家樂
大賽的經驗:我被打進敗部是因為路人做了一個對自己好幾回合都沒效用,卻送另一
位對手關鍵資源的動作;我從敗部晉級則是因為第三者最後時刻替我搶了起始位置。
遊戲裡有太多一個玩家不能支配控制的因素,那不是追求勝負的人所能掌握的。

所以我現在越來越覺得,抱著「爭第一」的心態來玩桌遊,很多時候搞錯了桌遊的
內涵。桌遊的核心是「同樂」,勝負是增加遊戲互動與刺激性的手段而不是目的。要
求勝負的話,找棋類這種對奕型的遊戲才是正道。--而且保證段位的差距會打到一
個人沒辦法用「他贏是因為運氣好」這類的推託之詞來閃躲的(但是桌遊可以)。

合作遊戲的爭議也是如此。遊戲以合作來作為遊戲互動和增加刺激性機制,拿競爭
的心態來玩多少一開始就搞錯了狀況,而想以個人支配全局的心態來玩合作遊戲,其
實也是不對的。

所以,並不是合作遊戲不「好玩」,更應該說是沒有玩家願意調整到正確的心態來
玩一個合作遊戲、體會遊戲的意涵和樂趣的所在。

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Tags: 桌遊

All Comments

Joseph avatar
By Joseph
at 2013-11-01T16:26
這心態哪裡有問題? 目標本來就是要贏是早就定好了
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-11-03T04:15
如果不能全贏,退而求其次求同輸也是很正常的
還是要大家開開心心你幫我我幫你?那就是另外一種玩法了
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-11-05T16:35
如果大家都禮讓不競爭,那這場八成很無聊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-11-07T16:45
我也是有時候會考量對方個性在做出行動,總是有些人
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-11-08T09:07
莫名氣妙會因為我卡他或怎樣就一直針對我或不高興
Megan avatar
By Megan
at 2013-11-11T14:45
可是這遊戲玩起來本來就是這樣,他也不管,就只能放棄
只能說有咖的人真好,不用被揪團的陌生人受氣
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-11-14T03:55
<得不到妳,我就毀了妳讓大家都得不到的心態真可怕
Doris avatar
By Doris
at 2013-11-16T11:08
看來我說的不夠清楚,這個心態本身跟遊戲沒關係
Erin avatar
By Erin
at 2013-11-17T13:09
玩法本來就是這樣,其他人要盡力獲得第一或最高名次
Connor avatar
By Connor
at 2013-11-18T22:44
好文推
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-11-20T19:13
的確!
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-11-21T06:40
推推 別忘記桌遊的本質了
Emily avatar
By Emily
at 2013-11-22T05:19
好文推
Rae avatar
By Rae
at 2013-11-26T07:52
推!言之有理!
Ina avatar
By Ina
at 2013-11-27T18:07
也推這篇
Irma avatar
By Irma
at 2013-12-01T00:28
不過大部分的策略遊戲 我絕對不會跟不求勝的玩家玩 或是那
Delia avatar
By Delia
at 2013-12-01T17:21
些贏也好輸也好隨便的玩家 運氣再怎麼差我還是全力求勝
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-12-04T09:36
互相競爭激烈也是桌遊的樂趣之一 未必一定要去下棋才行
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-12-07T22:04
我跟一些國外玩家玩遊戲發現他們的目標是"玩遊戲"這件事情
Madame avatar
By Madame
at 2013-12-09T04:50
而不是"想辦法贏"。
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-12-12T11:04
努力做好每一步並享受其中的過程,就算輸了我想也心甘情願
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-12-16T14:21
我比較好奇為什麼這樣還是沒贏www
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-12-20T03:56
虎虎生風 XD
Mia avatar
By Mia
at 2013-12-21T12:00
推這篇
Valerie avatar
By Valerie
at 2013-12-22T08:03
推好文
Isla avatar
By Isla
at 2013-12-24T12:56
玩農家樂我也常喜歡嘗試一些冷門路線 很盡力取分可是實
Jake avatar
By Jake
at 2013-12-25T17:01
在難贏 也非常樂在其中 有求勝心是好事 可是別的玩家不
做最佳化行動就認為他沒有認真、亂玩 也管太多了吧

談合作遊戲

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-10-29T23:29
「合作加競爭」類型被人詬病的點是一定會有人只要不是100%穩贏就自爆, 或是有人堅信「我拿10,你拿0,其餘免談」的勇者理論 歸根究底就是因為有一個「全員皆輸」的可能性/選擇 那如果我們把這一項拿掉會怎麼樣? 我記得羅馬共合有一個變體規則(還是擴充?)是讓另一群玩家扮演羅馬的外敵, 他們形同上是經營另一個 ...

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