被規則反擊的牌是否可執行部分能力 - 魔法風雲會

By Yuri
at 2014-11-08T02:54

Table of Contents

小弟很懶,直接複製推文:

當有目標的咒語失去所有的目標,即自動被規則反擊，卡片上所有的能力「都不會發動」

雖然說有這句話就夠了,不過稍為解說一下應該會清楚點

==關於咒語的部分==

一個咒語,就算他有二個句點還是一個咒語

不會因為地下指命有兩條模式 or 驅離有句號
http://magiccards.info/mma/en/38.html
http://magiccards.info/ktk/en/40.html

就分裂成兩個咒語

不會因為他是地下指命,你就需要兩張取消來對付他

另外關於【規則反擊】,原則上 = 取消
(並非只有關於目標的那行失效)

被取消/規則反擊的卡片就一律只能吃土

==異能的部分==

一張牌可能會有很多異能

例如:Abhorrent Overlord
http://magiccards.info/ths/en/75.html

很明顯有進場異能*1 跟每回要觸發的犧牲異能*1

至於常常出問題的移忘輪
http://magiccards.info/m13/en/22.html

也是兩條異能,問題在於:

後面這項能力,跟第一項能力放逐掉的東西有關連

但規則沒有開特例,因此仍然是2項分開的觸發式異能

個人認為,把他當做這張來看就好,只是互動上並不直觀,也相對複雜
http://magiccards.info/ju/en/100.html

==遺漏觸發==

假設有人在比賽時叫裁判:

他三個回合前攻擊過,並叫了一隻洛克鳥,但忘了放3/4衍生物

而卡片上沒寫【may】,所以一定要做

那你這時要:

1.讓他現在放衍生物(+懲罰)

2.讓對局倒退到三個回合前(+懲罰)

3.中間行為幾乎無法追溯,他沒做就算了

因為過了2回合,這時通常是選項3比較合理

但是,如果把二回合改成上個階段,

直觀上就會凹成選項1 or 2

小弟認為,現在的規則在判決上比較容易

不會因為移漏觸發的時段不同

讓同樣的狀況有完全不同的判決

這部分每個人見仁見智,私下在玩的時候

只要雙方都同意想自己改規則也管不著

但正式比賽時老威最大

不爽恐怕也沒辦法

==================================

借用推文
xxxxxxxx:其實只是給人方便老手嗆新手"UCCU 不知道了吧?"的感覺罷

新手老手這點直接跳過不談

小弟認為,當卡片越出越多時,難免會有規則複雜的卡片/互動出現

當然以官方解釋為主,假設今天的規則剛好站在你這邊

我也可能認為:你隨便找理由唬覽我

真的要避免這狀況可以回到只有變巨術&灰棕熊的時代
(那這遊戲大概死定了)

不然想繼續玩這遊戲的話就只能去理解並接受官方規則了

--

Tags: 魔法風雲會

All Comments

By Anonymous
at 2014-11-09T20:01

Magma Jet沒有占卜不是遺漏觸發，處理方式也不盡然這樣

By George
at 2014-11-10T08:57

恩那稍為改一下例子好了

By Frederica
at 2014-11-14T06:32

個人覺得，其實把規則修改，拿掉目標落空就反擊的規則
其實會對玩家理解上比較直覺一點。

By Bethany
at 2014-11-18T01:42

不如這樣吧，把魔法牌丟給幼稚園的小朋友玩
看他們如何進行遊戲，並依此訂定規則，絕對最直覺

By Zenobia
at 2014-11-19T19:40

補充,這規則雖然不直覺,但不至於學不會或學了就忘
會有誤解是當初就沒學對，以後教人也會教錯

By Wallis
at 2014-11-21T16:04

玩家當然可以抱著"啊，規則本來就是這樣寫，沒學好活該"

By Leila
at 2014-11-24T03:57

的態度去"指導"別人。不過從官方的變革方向以及遊戲過程

By Gilbert
at 2014-11-24T14:34

目的方向來看，規則就正在不斷朝著"簡單直覺"修改。

By Callum
at 2014-11-29T05:02

包含DND在內的桌遊來說，規則都應該只是拿來描述一個架空
世界的法則，而非反其道將規則視為一切之上的標準。

By Brianna
at 2014-12-02T23:11

當然我們可以繼續用迷亂莫格跟古靈精怪的空氣爪羞辱新手

By Callum
at 2014-12-07T20:01

並且堅決反對將遺忘輪的雙觸發改為目前的until。

By Edwina
at 2014-12-11T15:39

不過對於一些對戰局沒太多影響的變更，似乎不用那麼排斥

By John
at 2014-12-12T06:22

至少我看不出來當咒語目標落空後改為不被反擊繼續完成

By Dinah
at 2014-12-16T05:22

這樣對於大多數的遊戲過程會有什麼很嚴重的影響。

By Kumar
at 2014-12-16T16:30

在桌遊版或是TRPG板說DND是桌遊大概會被兩邊吐槽吧 XDDD

By Edwina
at 2014-12-18T17:07

會有滑坡效應，一旦你讓失去目標的咒語盡可能結算後

By Edith
at 2014-12-23T15:44

下一個更直覺的修改方向就是讓眾神意旨在無生物時
也能用來占付1，畢竟有沒有目標都沒有影響嘛~

By Ida
at 2014-12-24T20:26

再下去很多牌的邏輯就毀了

By Barb Cronin
at 2014-12-27T03:58

影響最大的就是摧殘、六方殺陣這種牌

By Franklin
at 2014-12-30T06:54

施放時的條件是不可能改的結算時我就不敢講會不會改

By Kelly
at 2014-12-31T10:17

畢竟官方曾經改過一次魔法力灼傷這種擺明就是要毀掉某

By Irma
at 2015-01-02T05:53

些牌的重要規則

By Susan
at 2015-01-03T10:49

我也不覺得施放條件(目標)可以更動。但是在施放之後，
【目標全數落空後咒語被規則反擊】這條移除感覺影響很小

By Mary
at 2015-01-06T13:46

MTG的歷史非常的長，個人覺得隨著時間慢慢把複雜刁鑽的規
則簡化並壞。規則簡化也不代表遊戲內容簡化。

By Xanthe
at 2015-01-07T06:36

我想，任何人第一次被對手用遺忘輪雙觸發或是古靈精怪搞

By Victoria
at 2015-01-09T10:57

時心情都不會非常的好。如果都用"規則就是這樣寫"來說，

By Kristin
at 2015-01-10T05:29

稍微可惜了點。magic畢竟是多人遊戲，能避免予人負面觀感

By Lucy
at 2015-01-14T17:45

雙方皆大歡喜，也不致落人老手總愛用規則玩新手的感覺。

By Jacob
at 2015-01-16T15:25

事實上我還是不覺得地下指標一個目標落空就等於全部康

By Elvira
at 2015-01-21T13:04

說遺忘輪那是兩句話沒啥說服力先離場再進場是什麼鬼啊?

By Susan
at 2015-01-24T07:32

古靈精怪已經規則改成無法用轉換攻防整人了

By Hardy
at 2015-01-27T18:36

地下指命只有一個目標時的確落空就規則反擊了，之前有
篇神戶 GP 的賽報有人提

By Tom
at 2015-01-29T18:21

http://www.cardwalker.com.tw/?p=11887

By Catherine
at 2015-01-29T19:54

這篇有一盤對手就是因為地下指命只選一個目標落空輸掉
對局的

By Delia
at 2015-01-30T10:41

雖然很多規則的設計不直覺，但以規則條文的敘述來說大
部份的判例都是說得通的

By Heather
at 2015-02-01T11:36

mtg很大程度其實不是打牌，而是玩規則，這也是樂趣之一

By Oscar
at 2015-02-04T15:08

改成目標落空之後持續執行其它效果，確實不太理想

By Michael
at 2015-02-05T19:14

假如我說三個喪儀祭師，墳墓場只有一張地
然後說我可以產三點魔法力,你會不會覺得我在玩規則

By Yuri
at 2015-02-08T13:25

這時候直覺又跑到另一邊去了
當然，你可以堪誤，在中間放個"If you do..."

By Catherine
at 2015-02-12T06:35

然後，有多少牌需要如此的堪誤又有多少牌不需要呢？

By Poppy
at 2015-02-14T17:42

喪儀祭師的例子真不錯，放逐墳場地怎麼不是費用呢

By Lauren
at 2015-02-16T09:25

通常費用只能是自己的東西,而喪儀祭師可以用對手的地

By Elizabeth
at 2015-02-19T18:14

喔喔!

By Edith
at 2015-02-23T13:45

話說回來，我個人到現在還是希望戰鬥傷害進堆疊的

By Eartha
at 2015-02-28T05:19

不是說可以欺負新手很爽，而是它體現了某種精神
一、除了痛地以外的傷害都會進堆疊

By Charlotte
at 2015-03-05T00:49

二、傷害一進堆疊就與來源無關(手榴彈效應)

By Catherine
at 2015-03-09T05:58

這種「精神」就是規則之上的考量了

By John
at 2015-03-09T23:40

比起直覺我覺得「精神」更加重要

By Anonymous
at 2015-03-12T12:22

比如「轉魔法力最大」於是規則就讓你不上堆疊不能康

By Jack
at 2015-03-14T10:08

難道新手不覺得無法在羅堰妖精轉法力前殺掉它很奇怪?

By Harry
at 2015-03-16T01:34

你當然要教他魔法風雲會的精神所在

By Aaliyah
at 2015-03-17T07:45

某人的言論真是頗呵w

By Carol
at 2015-03-19T06:17

通常只要前面理解了之後, 後面就通了,
但是, "理解"通常是在被玩過幾次之後的事情了..

By Selena
at 2015-03-23T11:28

就如同交通罰單一樣, 被罰(理)過(解), 就會知道該路(

By Oscar
at 2015-03-25T23:19

規)段(則)是要怎麼走會比較好... 之類的..

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