※ 引述《a8227416 (思念角落)》之銘言：
: 不好意思,沒有想力戰群雄的氣魄,但一直對所謂菜德對控制無敵的論點有著深深的懷疑
。
: 因為至少在我使用菜德近百場的經驗來說,我面對即使是職業上偏慢的職業,比較有碾壓
態
: 勢的任務戰外,對上牧師我真的很抖,除了他現在前期難以判斷是哪種牧外,各種偷,或是
龍
: 火,萊拉狂抽都讓人非常頭痛,抽一抽直接變40/40打爆都遇過。
: 目前任務賊以後遇到的奇蹟賊,死聲翠玉賊,我也幾乎沒贏過,那花式養冒險者,或是帽子
戲
: 法般出現的10/10大范,除了想特化張自然化,我常常就是頭炸開。
: 法師,任務法偏快,開小以外,任務法我幾乎沒贏過,我目前除了放密吞外,沒其他解決辦
法
: 。
: 聖騎,除了可怕的中速魚外,偏慢的控制聖,在他一波一視,或是守日搶檯面下,沒有即時
種
: 回來也是完蛋,所以也是打得戰戰兢兢。
: 那牌都偏快的獵人,薩滿就更別說了。中速獵或許不算頂劣勢,進退化下去,真的往往頂
不
: 住。
: 至少在我有限的經驗下,我沒有感覺到什麼菜德無敵的孤獨感,光靠菜德,上季也不過拿
個r
: 10獎勵而已。
: 是否能有客觀的大數據能佐證菜德對上控制的絕對優勢呢?
: 希望能友善討論,我只是希望牌組能夠多元,當然一方獨大不好,但這種趨近毀滅式的平
衡,
: 我想也不是大家所樂見的,是BB一貫風格就是了zzz
: 另外,或許改版再抄個t1牌組玩就好,但是還是有對單一英雄喜愛的玩家不是嗎?我看到
術
: 士目前的頹勢,也是感到不忍,但以後只瘋狗的德魯依,我覺得也挺空虛的,大大德會取代
嗎
: ?
: 以上,先謝謝大家回覆!
先科普一下最基礎的牌組分類好了
快攻（這我不用講吧）
中速（每回合取得優勢）
控制（依靠後期質量穫得勝利）
combo（湊成條件獲得勝利）
btw反控制的說法是另外一套理論
牧師中，只有控牧算純控制，龍牧介在控制跟中速間，心火牧是combo
奇跡賊也不是控制
任務法是combo
中速聖不用說，死聲聖的話，德開大不過沒有到非常大
大家一直都有一個誤解，菜德沒有無敵，過強的牌組會被環境針對，所以理論上來說沒有
無敵的牌組，除非做的非常壞，就連你要說控制無敵也很困難，可以藉由牌組調整去針對
，還有右手進牌的問題
那菜德的問題在哪裡？
他限縮了控制牌組的設計與強度，一個有無上限的牌組質量，可以藉由一張牌去做到，這
會讓其他控制牌組變的像白癡一樣，還會行成環境加速，導至vs47中，t1都是好打菜德的
牌組，所以數據來說當然不強，被那麼多套牌針對，但這不代表菜德是合理的，更何況，
下版要推明顯是後其卡的英雄，菜德當然可能會被針對。
題外話一下，出這張卡，菜德也不一定會死去，一張白版針對一套牌組不一定值得，那你
要不要帶密吞？吃海盜呢？吃魚人呢？你全不都帶就是四不像，要帶什麼牌都是由環境決
定的
然後w id的那位，發了一堆看起來很猛的數據文，很多都經不起推敲，也沒啥意義，看不
懂數據背後的含義，與取樣的東西，還是不要看好了。
最後我上個月結算傳說300多，最高100多，r5,呵呵
內容可能有錯，歡迎指正
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: 不好意思,沒有想力戰群雄的氣魄,但一直對所謂菜德對控制無敵的論點有著深深的懷疑
。
: 因為至少在我使用菜德近百場的經驗來說,我面對即使是職業上偏慢的職業,比較有碾壓
態
: 勢的任務戰外,對上牧師我真的很抖,除了他現在前期難以判斷是哪種牧外,各種偷,或是
龍
: 火,萊拉狂抽都讓人非常頭痛,抽一抽直接變40/40打爆都遇過。
: 目前任務賊以後遇到的奇蹟賊,死聲翠玉賊,我也幾乎沒贏過,那花式養冒險者,或是帽子
戲
: 法般出現的10/10大范,除了想特化張自然化,我常常就是頭炸開。
: 法師,任務法偏快,開小以外,任務法我幾乎沒贏過,我目前除了放密吞外,沒其他解決辦
法
: 。
: 聖騎,除了可怕的中速魚外,偏慢的控制聖,在他一波一視,或是守日搶檯面下,沒有即時
種
: 回來也是完蛋,所以也是打得戰戰兢兢。
: 那牌都偏快的獵人,薩滿就更別說了。中速獵或許不算頂劣勢,進退化下去,真的往往頂
不
: 住。
: 至少在我有限的經驗下,我沒有感覺到什麼菜德無敵的孤獨感,光靠菜德,上季也不過拿
個r
: 10獎勵而已。
: 是否能有客觀的大數據能佐證菜德對上控制的絕對優勢呢?
: 希望能友善討論,我只是希望牌組能夠多元,當然一方獨大不好,但這種趨近毀滅式的平
衡,
: 我想也不是大家所樂見的,是BB一貫風格就是了zzz
: 另外,或許改版再抄個t1牌組玩就好,但是還是有對單一英雄喜愛的玩家不是嗎?我看到
術
: 士目前的頹勢,也是感到不忍,但以後只瘋狗的德魯依,我覺得也挺空虛的,大大德會取代
嗎
: ?
: 以上,先謝謝大家回覆!
先科普一下最基礎的牌組分類好了
快攻（這我不用講吧）
中速（每回合取得優勢）
控制（依靠後期質量穫得勝利）
combo（湊成條件獲得勝利）
btw反控制的說法是另外一套理論
牧師中，只有控牧算純控制，龍牧介在控制跟中速間，心火牧是combo
奇跡賊也不是控制
任務法是combo
中速聖不用說，死聲聖的話，德開大不過沒有到非常大
大家一直都有一個誤解，菜德沒有無敵，過強的牌組會被環境針對，所以理論上來說沒有
無敵的牌組，除非做的非常壞，就連你要說控制無敵也很困難，可以藉由牌組調整去針對
，還有右手進牌的問題
那菜德的問題在哪裡？
他限縮了控制牌組的設計與強度，一個有無上限的牌組質量，可以藉由一張牌去做到，這
會讓其他控制牌組變的像白癡一樣，還會行成環境加速，導至vs47中，t1都是好打菜德的
牌組，所以數據來說當然不強，被那麼多套牌針對，但這不代表菜德是合理的，更何況，
下版要推明顯是後其卡的英雄，菜德當然可能會被針對。
題外話一下，出這張卡，菜德也不一定會死去，一張白版針對一套牌組不一定值得，那你
要不要帶密吞？吃海盜呢？吃魚人呢？你全不都帶就是四不像，要帶什麼牌都是由環境決
定的
然後w id的那位，發了一堆看起來很猛的數據文，很多都經不起推敲，也沒啥意義，看不
懂數據背後的含義，與取樣的東西，還是不要看好了。
最後我上個月結算傳說300多，最高100多，r5,呵呵
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