※ 引述《vatrice828 (彼得林)》之銘言：
: 自摸牌 敲桌邊框 大家給不給算
: 沒有靠到手牌
: 沒有碰到牌尺
: 沒有立牌
: 沒有延遲停頓幾秒
: 流程:
: 自摸>翻開>敲桌邊框放著
: 少數幾個場主說不能算
: 但我不能理解，為何不給算?
: 是我遇到乃哥
: 還是大家也都認為不能算?
: https://i.imgur.com/UbPw368.jpg
先說結論：個人認為自摸敲到邊框或牌尺，可以算~
規矩除了公平，還要兼顧合理，
所以自摸敲邊框牌尺一律不給算，雖然相對公平，
我覺得大概類似陋習、惡法的概念。
因為就自摸，敲到邊框牌尺會導致發生什麼影響公平的情況？
或者讓自摸者利用這方式獲得什麼不正當的利益？
因而確實有限制自摸不得敲到邊框牌尺的必要性？
簡單說，防弊這個目的雖然正當，但也不能無限上綱，
還是要權衡比較對玩家造成的不利益、困擾，兼顧合理性。
~~~~~~~~~~
個人認知各種自摸有瑕疵而不算的情況（只簡單說明）：
1.靠牌敲牌：自摸牌不能靠敲到手牌、牌牆、海底屍牌。
2.掉牌：自摸牌不能掉落。
3.斷橋：倒牌時，手牌或副露牌接觸牌牆或掉落桌面。
4.換手：右手摸牌換到左手開牌（反之亦同）。
5.時間太久：摸進後太久（有說3秒、5秒、n秒）才亮開。
6.兩段式：A.搓牌後又拿起來看才亮開。
B.立牌後才亮開。
C.只要第一時間牌接觸桌面時，不是牌面朝上亮開。
=>也有區分兩腳著地可以、四腳著地不行的
7.自摸手低於桌面、高於眼睛（也有說肩膀、頭頂）。
8.自摸牌靠到敲到邊框、牌尺等。
9.眼牌時離位摸牌，捏著自摸牌繞回座位才亮開。
10.暗槓或補花時，沒有先將槓牌、花牌擺置於門前。
11.想到再說@@
以上，個人並非完全認同，只是各場各規，看有沒有辦法接受罷了。
去陌生地方打牌，最要緊是先問自摸跟詐胡規矩，再來是migi跟眼牌，
有先問過，遇到狀況時，才不至於被凹太難看。
當然要去外面跑場，本身對常見規矩的熟悉也是要有一定程度就是了。
不要說什麼不知道假暗槓要包，包這個是不是輸不起啊~之類的。
說難聽點，這個詞跟包大人等等，常被很多人不負責任不附理由濫用，
讓我覺得喜歡濫用用的人好像蠻高比例是pihai來嘴的（不是全部）......
ps.有看到某板友貼規則，粗看之下猜測應該是MJ羅漢版本，
只能說，參考就好~~~當然我這篇也是僅供參考lol
--
: 自摸牌 敲桌邊框 大家給不給算
: 沒有靠到手牌
: 沒有碰到牌尺
: 沒有立牌
: 沒有延遲停頓幾秒
: 流程:
: 自摸>翻開>敲桌邊框放著
: 少數幾個場主說不能算
: 但我不能理解，為何不給算?
: 是我遇到乃哥
: 還是大家也都認為不能算?
: https://i.imgur.com/UbPw368.jpg
先說結論：個人認為自摸敲到邊框或牌尺，可以算~
規矩除了公平，還要兼顧合理，
所以自摸敲邊框牌尺一律不給算，雖然相對公平，
我覺得大概類似陋習、惡法的概念。
因為就自摸，敲到邊框牌尺會導致發生什麼影響公平的情況？
或者讓自摸者利用這方式獲得什麼不正當的利益？
因而確實有限制自摸不得敲到邊框牌尺的必要性？
簡單說，防弊這個目的雖然正當，但也不能無限上綱，
還是要權衡比較對玩家造成的不利益、困擾，兼顧合理性。
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個人認知各種自摸有瑕疵而不算的情況（只簡單說明）：
1.靠牌敲牌：自摸牌不能靠敲到手牌、牌牆、海底屍牌。
2.掉牌：自摸牌不能掉落。
3.斷橋：倒牌時，手牌或副露牌接觸牌牆或掉落桌面。
4.換手：右手摸牌換到左手開牌（反之亦同）。
5.時間太久：摸進後太久（有說3秒、5秒、n秒）才亮開。
6.兩段式：A.搓牌後又拿起來看才亮開。
B.立牌後才亮開。
C.只要第一時間牌接觸桌面時，不是牌面朝上亮開。
=>也有區分兩腳著地可以、四腳著地不行的
7.自摸手低於桌面、高於眼睛（也有說肩膀、頭頂）。
8.自摸牌靠到敲到邊框、牌尺等。
9.眼牌時離位摸牌，捏著自摸牌繞回座位才亮開。
10.暗槓或補花時，沒有先將槓牌、花牌擺置於門前。
11.想到再說@@
以上，個人並非完全認同，只是各場各規，看有沒有辦法接受罷了。
去陌生地方打牌，最要緊是先問自摸跟詐胡規矩，再來是migi跟眼牌，
有先問過，遇到狀況時，才不至於被凹太難看。
當然要去外面跑場，本身對常見規矩的熟悉也是要有一定程度就是了。
不要說什麼不知道假暗槓要包，包這個是不是輸不起啊~之類的。
說難聽點，這個詞跟包大人等等，常被很多人不負責任不附理由濫用，
讓我覺得喜歡濫用用的人好像蠻高比例是pihai來嘴的（不是全部）......
ps.有看到某板友貼規則，粗看之下猜測應該是MJ羅漢版本，
只能說，參考就好~~~當然我這篇也是僅供參考lol
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