臉黑的真正問題 - 暗黑破壞神

Christine avatar
By Christine
at 2014-04-21T15:49

Table of Contents

※ 引述《WonderH2O ()》之銘言:
: 如果開放回拍賣場,以現在錢這麼好賺來看
: nerf前的裂片起碼也要個幾十億幾百億暗黑幣
: 雖然現在大家都很有錢,但你以為你辛苦存就能買的起?
: 別傻了
: 一定被台幣大戶壟斷的啦
: 今天換成你臉白不小心打到了,一定也會想變賣成幾千塊台幣
: ...這是遊戲?
: 結果就淪落成誰肯花台幣誰就強
: 而且自己打到神裝也會想賣台幣,這樣還有玩遊戲的感覺嗎
: 現在你跟朋友組隊打寶,朋友打到第二把裂片還有可能送你
: 改回拍賣場咧?
這篇根本無視現實…
三個問題問你
1.你有玩D2嗎?有用D2的符文裝嗎?

2.你朋友D2打到好寶會跟你分享嗎?

3.你知道D2的遊戲人口機乎都是靠DUPE跟台戰撐起來的嗎?

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有玩過D2天梯的人應該都知道
「正常」玩遊戲,不交易,從季初開始玩玩到季末

普通人可以拿到橡樹之心,
好一點可以湊個戰召就算很不錯了,
機乎不可能弄出來死呼、謎團,
可以徹底享受單機遊戲快感 =>最好這樣還有那麼多人會想玩天梯
也就是說,大部份人的遊戲樂趣都建築在DUPE上
進一步的說,為什麼有人要搞DUPE
因為可以賣台戰

花一些時間爬D2的文章,機乎九成的交易、互動文
建立在這些Dupe+台戰先搞出來這些東西而衍生的交易
但大部份的人都認同D2天梯是很有趣的。

AH或台戰問題對遊戲好不好玩的影響性是建立在遊戲機制上
D3之前AH會搞到大家那麼不爽的主因是
對大部份的休閒玩家來說,不靠AH機乎玩不下去

D3前期:
95%打出來的裝都是爛貨根本不能用
(我還記得我打過好幾件加智的野人套裝)
3%打出來有用的自己不能用。
只有2%甚至1%不到的裝是有用而自己又能用的。

遊戲的樂趣變成你要想辦法把這10%的東西變成更多的錢
才能想辦法生出來其他的裝

搞清楚!讓D3變成「商業經營」遊戲的主因不是AH
而是根本低能的掉寶機制。

跟D2比較一下就很清楚了
你可能跟我說D2也是爛貨一狗票,
問題是D2的東西爛,至少大部份還是能用
(不會出現加智的不朽套裝這種智障東西)
一個人正常打,他身上的東西可以正常換,
只要拿其他對別人有用的東西換回來缺的部位就好。

如果遊戲的機制設計成大部份人可以打得很爽,
那少部份的過得超級爽的「台戰」
對這遊戲根本沒有影響!
看D2的台戰就很清楚了,
對台戰來說,他追求的是全頂的謎團、死呼、毀恨
數值可能和你手上拿的差十萬八千里
但對一般人來說,我們一樣拿的到這些東西,
你會因此覺得打不下去嗎?不會嘛。

我也反問你,你D2朋友打到好裝會不會給你?
看一下板上的兵解文、屁濕房
如果你產生的結論是
「因為可以賣錢所以我朋友打到東西根本不可能給我」
那你應該反過來想想是不是自己做人失敗
而不是因為有台戰或AH的關係。








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Tags: 暗黑

All Comments

Frederica avatar
By Frederica
at 2014-04-23T00:53
D2高符是真的難掉 有玩過都知道 好裝備也是
Eden avatar
By Eden
at 2014-04-23T22:31
bz有心要拉近一般人跟台戰的差距 看d3的改版就知道
拿d2的情況套d3言過其實了
Iris avatar
By Iris
at 2014-04-25T20:25
重點是他的拉法是讓大部份的人都爽不到,要爽要靠運
Eden avatar
By Eden
at 2014-04-27T08:45
高裝也很難掉 我農巴爾農了兩個月才打到塔拉夏甲...
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-04-30T17:22
氣特好,我自己算是運氣好的。雲龍頭、火衣、裂片、
雷神…等,該有的大概都有入手。問題是運氣不好的人
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-05-01T04:47
根本沒有手段補正。這算哪門子的拉平台戰和一般人?
Agnes avatar
By Agnes
at 2014-05-06T00:59
bz的態度才是讓人反感的主因(nerf快 buff慢慢等)
James avatar
By James
at 2014-05-10T22:20
我想講的是,我也有朋友改板到現在每天打8小時+,裂
片和雲龍頭打到死就是不出。玩D2,運氣再差,要打得
Faithe avatar
By Faithe
at 2014-05-11T00:37
打過ber跟cham. 超難打 真的靠dupe
Connor avatar
By Connor
at 2014-05-15T01:12
動地獄8人都沒啥問題,你現在看全D3板有多少人打得動
T6四人?再強調一次,遊戲機制能讓大部份人爽打,台
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-05-19T02:09
卡達拉就能補正了...
Puput avatar
By Puput
at 2014-05-23T00:06
戰跟Dupe這種東西根本不會妨礙遊戲樂趣。
卡達拉補正是哪門子補正法…還是你想說每天打8小時加
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-05-27T13:28
你用打的我覺得沒賭的實際 我火衣火手都用賭的 打的
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-05-30T21:00
沒半件 剩下用鍛造 遊戲已經有機制調整了
Callum avatar
By Callum
at 2014-06-04T14:50
以上的人不會賭@@?
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-06-07T03:26
智慧掉寶 洗數值這樣不算? 以前的玩法你要弄多久才能
Olga avatar
By Olga
at 2014-06-08T11:37
誰知道怎麼賭的 我光個火手就兩三千片阿
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-06-13T02:37
所以你想說的是謝主榮恩這樣 XD
而且現在在討論的似乎是AH會不會導致遊戲樂趣消失。
Noah avatar
By Noah
at 2014-06-15T14:47
我是不清楚別人怎樣想的 無印時期整天農AH刷沒半件裝
我才不知道要幹嘛
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-06-16T14:29
所以你無印時期的問題是出在「有AH」還是出在「寶的
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-06-20T04:33
掉落機制」 你自己都講了不是嗎?
再問,你有玩D2嗎?請問D2的交易機制是讓遊戲更好玩
還是讓你不想玩?
Heather avatar
By Heather
at 2014-06-23T06:20
好不容易打個東西以為是寶 上AH發現是垃圾...
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-06-28T03:12
把無印時期的難玩扯到「因為有AH」根本是鬼扯,照那
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-06-30T02:03
個機制沒有AH,只會「更難玩」
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2014-07-02T10:45
現在能玩就想要爽玩 只能說人的慾望無限
Freda avatar
By Freda
at 2014-07-07T08:34
去看看D2抱怨打的很痛苦的人多還是D3多
不要理由說不通就說人的慾望無限:p
Necoo avatar
By Necoo
at 2014-07-08T19:50
我沒說不能有交易機制吧? 我是不贊同AH阿
我是不知道你哪邊產生這種誤解 甚至連導果為因都來了
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-07-12T20:34
你說的整天刷不到寶讓你在AH不知要幹嘛就很典型的倒
果為因啊…你會無聊不是因為有AH讓你無聊,這不是很
明顯的事。你會無聊的原因是因為打不到東西。
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-07-16T12:50
我能接受現在帳綁 但也覺得適度開放交易合裡 但這可
不表示我贊同像AH一樣全面開放
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-07-18T12:22
bz就是告訴你想往上農就拿時間來換 不爽去找bz
Robert avatar
By Robert
at 2014-07-20T13:48
你又從何得知我不是因為AH讓我無聊了?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2014-07-22T22:41
大絕要開就省省,BZ也說不要有AH,那整串回那麼爽?
Linda avatar
By Linda
at 2014-07-24T11:32
su:整天農AH刷沒半件裝
我在說jasop,你沒開大絕沒錯
另外我也沒誤解啥,整天農AH刷沒半件裝;因是「刷沒
Mary avatar
By Mary
at 2014-07-29T04:27
我沒有要開大絕阿...是我不懂你哪來這麼多誤解
Dora avatar
By Dora
at 2014-07-30T17:13
半件裝」,「整天農AH」是果。
還是那句話,裝正常刷的到,AH只是補正手段,少部份
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-07-30T23:29
那你可能沒看見我下一句話吧:好不容易打個東西以為是
寶,結果發現是垃圾
Kama avatar
By Kama
at 2014-08-02T22:03
我看到下一句話了,請問這句話是什麼意思?
阿不就是一樣只刷的到垃圾?
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-08-06T03:02
你有玩過D2嗎?現再傳奇真的很好噴了...
Kama avatar
By Kama
at 2014-08-07T02:12
這表示我不是刷不到東西阿 是在大AH時代 那是垃圾
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-08-07T15:01
大家都想縮短滿裝時間 不然那有多都市傳說 裂喉華寶
Noah avatar
By Noah
at 2014-08-11T13:46
這話搬到現在還不是一樣?和AH的關係在哪?
D2農一個月不一定有...?我肯定有人沒打過D2阿
Harry avatar
By Harry
at 2014-08-14T05:27
一天隨便打都一光 D2你農一個月都不一定有
Zanna avatar
By Zanna
at 2014-08-16T22:58
拿不合法的dupe來合理化有道理嗎?
Ida avatar
By Ida
at 2014-08-21T06:10
差多了吧 現在打到能用機會大多了好嗎
AH上面還要比一堆屬 數值之類 因為大AH時代打的人太
Tom avatar
By Tom
at 2014-08-22T02:31
你繞來繞去還是在講掉落機制…而不是AH的有無
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-08-22T10:12
多 東西不是出來可用就好 數值正常都被刷掉
......
那又怎樣? 他的只能自己爽阿
Adele avatar
By Adele
at 2014-08-23T07:49
你現在打到一把風劍311,人家一po就350
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-08-27T23:44
D2農一天一定會有驚喜...小弟不才D2有點老的玩家
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-08-31T04:04
還有Sh和Su看起來好像 眼都亂了XDY
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-08-31T14:41
有AH就不一樣了阿
別人刷的數值高 很好 恭喜他 但只有他能用阿...
這跟AH概念不一樣好嗎
Megan avatar
By Megan
at 2014-09-03T17:08
我今天刷個311 但還是上去買350 這才是問題吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2014-09-08T16:41
所以這樣子AH到底害到你什麼?激起你的比較心?
讓你覺得別人的風劍350只有311我不爽不想玩?
Belly avatar
By Belly
at 2014-09-11T01:33
ㄜ 不然無印時期AH大家都買爽的嗎?
Emily avatar
By Emily
at 2014-09-14T13:49
無印時期一堆人是不買根本沒得打!
所以我到底要跟你說幾次無印的問題是掉落機制而不是
AH?
不是?我無印在改智慧掉寶前打了三個野人裝,二個加智
Puput avatar
By Puput
at 2014-09-14T23:29
不是好嗎...
所以我到底解釋過幾遍了?
是你一直忽略阿
William avatar
By William
at 2014-09-19T21:21
一個加敏,我有加力的根本沒必要一定要去ah買
喬單在手,我要去買更好的也行,不行的也能手上的頂
著用,誰說一定要去ah買?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-09-24T19:44
你有311風劍,打不下去逼你要去ah買嗎?
你問問看板上有多少人真的打到311風劍還「一定要」去
ah買350的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-09-26T03:10
笑死了 D2打大墨巴爾最起碼地上也是1綠2金 一個月刷
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-09-27T08:13
不到到底是哪個平行世界
Donna avatar
By Donna
at 2014-09-28T12:35
在紅門開之前 我有個朋友200w裝DH還是農A2 他當時還
有在板上發文 推文甚至有人說隨便配都比他好
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-09-30T20:29
所以樓上的問題是「因為有ah所以你朋友裝不夠好沒辦
法打」
Charlie avatar
By Charlie
at 2014-10-02T13:16
那時本來就能打 只是比起農AH效率差而已
在大AH時代就是這樣 你有裝可以打 但不表示你就不會
Cara avatar
By Cara
at 2014-10-04T21:15
上AH換裝好嘛...
Irma avatar
By Irma
at 2014-10-06T10:32
所以你想表達的是說,因為沒有ah,大家乖乖打t4就會
很開心?
Quintina avatar
By Quintina
at 2014-10-10T19:30
我覺得D3主程式是因為要推AH所以導致掉落機制很鳥
這兩者我想很難分開討論
Kumar avatar
By Kumar
at 2014-10-10T21:38
現在大家打到什麼寶不要怨人,倒楣打不到裂片少打二
Emily avatar
By Emily
at 2014-10-12T13:10
個T是應該的。
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-10-12T16:08
AH的確跟掉落機制有連動關係 這也是我不贊同AH回歸的
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2014-10-14T01:51
不能買就不會嫉妒 有得買就眼紅台戰 不就是這樣嘛
Rae avatar
By Rae
at 2014-10-16T00:06
如果照樓上這個講法我倒能理解了,因為這個遊戲樂趣
還真的沒啥關係。
Callum avatar
By Callum
at 2014-10-19T19:04
原因 BZ也不會這麼好心就是了
h大說的就是事實阿
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-10-21T22:20
我沒裂片武僧也在打T5阿 我是不清楚少打2個T是怎樣..
我也沒風劍 手上拿鍛造環滅+日光
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-10-23T12:05
所以說你想表達的就是AH的壞處會激起你的好勝心讓你
心情不爽,理解。
Adele avatar
By Adele
at 2014-10-27T07:27
掉落機制我覺得受很多因素影響啦 雖然最直接感覺就是
Harry avatar
By Harry
at 2014-10-31T13:32
說真的你的邏輯非常好玩…
Delia avatar
By Delia
at 2014-10-31T22:47
無印噴個智力不朽頭只想放火燒bz 現在如果有ah就單狷
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-11-02T13:30
AH D3的屬性作用不同於D2也是一個原因
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-11-04T17:12
我朋友200w那樣農我覺得也蠻自得其樂的阿 但大部分人
不是這樣想吧?
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-11-07T05:39
但我個人還是覺得與其裝備智能掉落不如可以以物易物
Carol avatar
By Carol
at 2014-11-07T13:01
不就高玩心態 最好神裝只有我有 其它人乖乖打T1
這種人wow見多了啦
Dora avatar
By Dora
at 2014-11-09T01:54
你的邏輯才好玩吧...一直想硬加TAG在我身上
Cara avatar
By Cara
at 2014-11-13T05:03
台戰就不說了畢竟是遊戲外 DUPE是什麼還敢拿出來講?
Gary avatar
By Gary
at 2014-11-17T11:45
我說的是鼓吹AH不應該加回遊戲的玩家心態 看了好幾篇
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2014-11-20T14:24
都在跳針台戰肆虐 難道ah沒有中階的便宜裝嗎?
William avatar
By William
at 2014-11-22T07:18
h大 抱歉@@ 但我是回原PO...
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-11-26T01:59
按照現今的掉寶機制 中階的應該用不到ah
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-11-28T07:55
您剛剛不也說了「有得買就眼紅台戰」 的確有便宜中階
George avatar
By George
at 2014-12-03T03:40
可買 但我想大部分玩家不會只追求這樣吧...
Jessica avatar
By Jessica
at 2014-12-07T07:35
1.08也可以在百萬內弄到一套基本裝 追求頂裝就拿出
Odelette avatar
By Odelette
at 2014-12-07T20:27
相對應的代價 沒錢買可以自己農 就像現在一樣啊
Michael avatar
By Michael
at 2014-12-07T21:37
代價付出不夠又想要頂級不就是仇富心態作祟而已
Ina avatar
By Ina
at 2014-12-09T03:22
1.回dupe不是鼓吹dupe,單純討論對遊戲機制的影響
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-12-10T18:34
請問相對應的代價是?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2014-12-11T08:45
2.回另一個s板友,仇富心態不會因為AH沒有就消失,事
實上現在多數討論區的常見的抱怨就是「又打了幾個黑
Lucy avatar
By Lucy
at 2014-12-14T04:25
GG」、「別人都打塔拉夏」
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-12-17T10:21
比較心理根本和AH的有無沒關係,有AH對很多人來說是
補到關鍵裝,而不是「頂上加頂」
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-12-17T20:31
主要是bz皮皮的 一付錢收了你奈我何的樣子
Delia avatar
By Delia
at 2014-12-22T02:26
bz還是想辦法弭平打寶遊戲看臉的差異化好了
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-12-26T17:41
不能交易阿 要打到自己想要的沒這麼簡單
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2014-12-28T20:12
AH如果是補到關鍵裝 之前AH就不會抗差個10就天價了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2014-12-31T06:51
事實上跑出這種公開競標機制就是會有這樣的問題
Kama avatar
By Kama
at 2014-12-31T23:40
比較心理當然還是有 但不會反映在交易上
所以我才贊成有限度開放交易 但不是像AH那樣
Christine avatar
By Christine
at 2015-01-02T07:05
說穿了就是D3設計爛 職業主屬 屬性 特效差距太大
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-01-04T14:58
改智慧掉寶 只是治標不治本 不是主屬 鑲孔 爆擊類
都是垃圾
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-01-07T15:55
傳奇更不用說了 不是那幾樣特別有用的也是拆掉
Harry avatar
By Harry
at 2015-01-11T09:35
卡達拉補正個屁....那個混蛋!!

武僧健檢

Edwina avatar
By Edwina
at 2014-04-21T15:28
http://us.battle.net/d3/en/profile/SononoNene-1189/hero/44793937 實際遊戲中的面板是這樣http://postimg.org/image/ke45evp1h/full/ 傷害481k 韌性12951k 治療7982 (加上還有個傳奇戒指可 ...

武僧 技能屬傷 問題請教

Edwina avatar
By Edwina
at 2014-04-21T15:22
剛剛賭到一個還不錯的三元法拳 好久以前看invis就是用這個 但是問題來了 我拳法主攻斷空-崩散 (電傷 開了二檔靈光悟-怒心火之後 (火傷 那我用斷空尻出來的傷害究竟是算電傷還火傷阿?? 想請教一下版上的公式或者武僧大大們 有人知道答案的嗎?? 先在這邊感謝大家的回答 PS. 凱恩的手腳真的好好用 ...

武僧build凱恩 MF都不MF

Steve avatar
By Steve
at 2014-04-21T15:20
健檢 http://us.battle.net/d3/en/profile/Madkyo-3341/hero/42643512 開T4 秘境,拉怪爆烈掌,八相鏡放一放就沒什麼事, 不如稱打寶MF,堅韌不要太差 一場下來,奇怪的是,隊友都在噴光, 自己都不掉光,這MF是給自己取暖用的嗎? 還是MF 稱 ...

臉黑的真正問題

Liam avatar
By Liam
at 2014-04-21T15:19
今天掉寶系統會讓這麼多人罵,根本不是交易的問題這麼簡單而已, 而是各職業的每個傳奇裝備強弱太不平衡了, 造成幾乎每個職業都有一個最終、最理想的Build, 所有職業的遊戲目的就是湊到那個Build的所有裝備, 結果農半天農不到重要配件的黑面蔡玩家自然就崩潰了... Bz要做的不是恢復交易機制,而是調 ...

DH 奧吉德、掠奪者、娜塔亞,裝備健檢

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-04-21T15:14
最近稍微湊齊了一些套裝,再次上來請各位幫忙健檢 英雄榜:http://ppt.cc/3hT0 機體數值*3 http://ppt.cc/Jfks 裝備選擇 http://ppt.cc/-KDY 目前有的套裝如下: 奧吉德 頭、肩、腕 掠奪者:肩、手、腳 娜塔亞:頭、腳 船長:腰、褲 其它傳奇:火衣、法 ...