胡夜行鍾 宵夜行鍾 哪一個會比較強？ - 手遊

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By Rebecca
at 2022-09-08T18:31

Table of Contents

※ 引述《MutsuKai (對魔艦陸奧)》之銘言：
: 沒有雙水 真的不要誤導人 雙水是無腦 但雙岩或是雙火無腦也比雙水強

我覺得應該是在說我吧 那我就回文啦
首先，原篇我一直支持雙水不是宵宮上限最高
我一直說雙岩上限高 只是相對難操作
有誤導甚麼麻煩列出來謝謝 可以更正/說明/討論

另外，宵夜都C0是可能反打工的
如果沒有前置掛水、並且場上有鍾離柱子或者早柚Q時

結論其實就這樣
下面是碎碎念/反打工證據

: 雙水蒸發首箭 16812 宗室+教官+鐘離
: 雙火"不蒸發"首箭 13848 宗室+雙火+班+鐘離
: 蒸發 22249 宗室+班+雙火+鐘離 (帶教官會更高)
: 雙岩"不蒸發"首箭 17547 宗室+雙岩+鐘離+雲堇
: 蒸發 28203 宗室+雙岩+鐘離+雲堇 (帶教官蒸發3萬3)

對，我們只要聚焦在宵宮的傷害
不需要在意後台夜行雙水的傷害
你說的都對

: 我已經讓雙水多帶一組宗室了
: 雙岩的減抗增傷是連夜蘭都能buff的。

行秋也有減水抗15%
多了這麼多水球，兩者的裝備是可以適度調整為更加輸出的

雙水是甚麼? 兩個充能困難戶利用對方的高量球互衝
那麼降低充能需求是不是一種隊內自洽互輔?
雙水25%大生命增加行秋奶量鍾離盾量以及夜蘭骰子傷害是不是互輔?
行秋命座減水抗15%、鍾離減全抗20%是不是全隊互輔?
BTW 針對夜蘭傷害來說
宵夜鍾雲是-35%抗，雙岩是-20%抗
面對正常10%抗性敵人，雙水在抗性區高出雙岩7.14%期望
這還沒考慮25%大生命的收益

: 至於搶蒸發，宵宮不怕搶蒸發，最多只有第一箭沒蒸發，第二箭水就回來了
: 後面47一樣是蒸發的傷害，這還是無腦打不摳手法。

喔babe我最喜歡看別人說宵宮需要的水夜蘭C0足矣了
對，打樁而且有前置上水很夠，但是實戰不只這些
要考慮鍾離柱子、轉火、怪物自帶元素(e.g. 草雞自掛草)
https://reurl.cc/W18r35
為了避免yt壓畫質所以選擇丟雲端硬碟
tl;dr長這樣
https://i.imgur.com/w8aE2y3.png
https://i.imgur.com/3DwhnWn.png
18561跟13921我的西風夜蘭是打不出來的，那是蒸發傷害
差距是因為龍蜥自己減抗效果消失
總之，可以發現，在場有早柚Q亂反應的時候 夜蘭C0的水是可能略為不夠造成反打工的
或者說 在場有鍾離柱子的時候是可能亂反應的
為甚麼不用鍾離測? 啊就沒鍾離
反正早柚Q跟鍾離E都走標準元素計數器、都是2s1跳、風岩都被所有元素剋制
結果基本一樣 反打工確實會出現
也確實能通過手法避免 總傷可能也沒啥差
但是，並不是甚麼
→ MutsuKai: 宵宮就不是胡桃需要那麼多水 從來就沒有反打工問題 09/08 16:15

: 說手法也沒有多難，宵宮開E之前A一下就好，不難吧 AE 就這樣。

對，這點同意
但是麻煩「真的不要誤導人」說甚麼不可能反打工

: 然後是充能 西風夜蘭+西風雲堇 或是西風鐘離 不然就是葉蘭雙E 隨便滿
: 至於雙水，雙水也是要等行秋的雙E兩腳踢+Q還拖時間，時長根本就一樣了
: 雙水循環沒有優勢 傷害也輸雙岩雙火 就只是不用先A一下開E而已

傷害麻煩算整隊謝謝
來聽聽阿牛怎麼說的
「如果(在宵夜鍾雲裡)雲菫的命座較低或者練度不夠
或者換上(宵鍾行夜)(...)
順便解放夜蘭的充能限制 可以更自由地選擇若水等高傷害武器
這樣調整的本質結果是將宵宮的輸出轉移到了兩位水系副C身上
所以在低配時也能打出接近甚至超越雲堇的實戰表現」
https://reurl.cc/W18rWx

: 雙火甚至可以宵宮先手開大上火讓夜蘭E一下打小爆發。
: 更不要說夜蘭可以換終末弓。差距會更大。

麻煩排個終末夜蘭20秒雙E軸
排完打個實戰讓大家看看
然後再摸著派蒙捫心自問這樣摳軸跟胡桃零命8aaz/az之類真的比較簡單嗎




最後重申
雙水的確上限相對不高
但是首先原原po劈頭就是問雙水鍾離情況誰的配隊比較高
我也並沒有反駁傷害上限，而是一直就裝備需求/手法需求等論證其實不一定適合
宵宮也不是雙水配隊就是誤導人、也不是甚麼
→ MutsuKai: 雙岩下限>雙水上限
沒錯，宵宮在雙水吃不到太多buff
然而並不能忽略兩大後台C利用簡單手法就能解放充能時的傷害
並且這對於平民宵宮還有另外的優勢
那就是沒有班雲稀釋攻擊區的情況，攻擊詞條也很好用，能用的聖遺物選擇變多了
並不是說因為胡桃喝了25%的湯所以只有胡桃組雙水才有意義
宵宮吃不到25%所以沒意義
並且雙岩要注意充能、摳軸(因為充能)等原因，手法絕對沒有雙水簡單
至於
→ MutsuKai: 雙岩下限>雙水上限
至少定義一下下限好嗎
我覺得下限的定義不包含每10秒精準切人出來E啦
如果經過這些論證 還是要堅持雙水就是垃圾隊伍的話
那，除了你說的對，還是你說的對

--
https://imgur.com/a/r5vb4PO

https://i.imgur.com/fZaAH8K.png https://i.imgur.com/yQXeLdr.png
https://i.imgur.com/DIUrnCE.png https://i.imgur.com/tSeYnKe.png
https://i.imgur.com/KHyo3KC.png https://i.imgur.com/iVFWIaK.png
https://i.imgur.com/BNr01WS.png https://i.imgur.com/iq3PsQG.png

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1662633085.A.9EA.html
※ 編輯: a58524andy (36.233.20.74 臺灣), 09/08/2022 18:35:37
→ walter741225: 接法他有給 因為我有問 09/08 18:34
→ walter741225: 上兩篇 09/08 18:34

"鐘離E 夜蘭QA 雲堇QE 夜蘭E 宵宮射 然後夜蘭E吃球 之後鐘離E"
腦測是要嘛第二次循環夜蘭要E要罰站
要嘛手速不夠時可能宵宮尾箭吃不到雲堇
除此之外還行 操作也沒有上面我說的8az/8aaz之類這麼難
但是不妨礙上面雙水緩解充能因此夜行後台傷害變高
並且相對雙岩對聖遺物容許度更高之類等討論

上限可能不及，總之不是亂組

btw
夜蘭單E有另一個效果是縮軸，雙E起碼20秒軸
20→18是總傷10%+
宵夜鍾雲這種傷害集中在宵宮的隊伍 犧牲夜蘭傷害直接上280+充能
總傷可能掉個幾萬 但是20秒軸秒傷4w+的隊伍
縮軸10%的dps提升可是4.4k+
打木樁180秒兩者還不一定孰勝孰輸
具體要算但不一定真的雙E比較好

推 moslaa: 大家去google 09/08 18:39
→ moslaa: 原神傷害可視化計算器 09/08 18:39
→ moslaa: 有網頁版，免安裝，也有簡體中文跟日文 09/08 18:40
→ moslaa: 感覺不錯 09/08 18:40
→ moslaa: https://genshincalc.yunlu18.net/ 09/08 18:55
推 anpinjou: 大家都討論宵宮 胡桃勒 09/08 19:00
推 Valter: 胡行夜鍾直接解決反向打工的問題 所以沒啥好吵的 09/08 19:04
推 indpa5553: 胡桃配隊很固定了，沒啥好吵的 09/08 19:05
推 shinobunodok: 胡桃吵啥 胡夜行鐘 結案 09/08 19:05
推 MutsuKai: 來來來 你這樣行秋變成雙手都有劍了 09/08 19:15
→ MutsuKai: 你不會以為行秋拿祭禮傷害很高吧? 09/08 19:15
推 LeonBolton: 雙水宵宮比較看整體隊伍輸出，宵夜則是傷害較集中在宵 09/08 19:15
→ LeonBolton: 宮身上；單水0命夜蘭光是充能就要犧牲很多傷害屬性， 09/08 19:15
→ LeonBolton: 就結果來說就是上水工具人（大行秋） 09/08 19:15
→ LeonBolton: 雙水宵宮夠無腦，不用管手法、不用擔心反打工、不用計 09/08 19:15
→ LeonBolton: 算球要怎麼，biubiubiu就好了 09/08 19:15
→ LeonBolton: 當然上限是沒那麼高，但雙水對聖遺物的要求沒那麼嚴苛 09/08 19:15
→ LeonBolton: ，過渡期是個好選擇 09/08 19:15
→ MutsuKai: 雙水要傷害 可以 你壓充能 還是要壓充能 09/08 19:15
→ MutsuKai: 一方面你說行秋水球多 好 水球多 祭禮雙E 10球 09/08 19:16

祭禮行秋就沒傷害了? 你拉了終末弓出來講上限我可還沒拉綠劍出來

我覺得要繼續討論之前要先強調一點
雖然已經講n次了
我從來沒有否認雙岩上限高 我只是要說雙水不是誤導人 而是有它的理由
如上面影片 阿牛認為雲堇練度/命座不夠時 雙水是很有競爭力的

→ MutsuKai: 傷害哪裡來? 祭禮行秋 60/140 攻擊2000 水劍期望3100 09/08 19:17
→ MutsuKai: 你要傷害 就要把祭禮換掉 夜蘭也是 要傷害可以 壓充能 09/08 19:18
→ MutsuKai: 行秋+25%生命有啥用? 有人在意過行秋奶量 09/08 19:19
→ MutsuKai: 要雙水行秋最少要拿綠劍 09/08 19:20
→ MutsuKai: 然後沒錯 水抗-35 阿火抗? 宵宮不要減抗喔 09/08 19:20

這也講過n次了 組雙水要看全隊不是只看宵宮輸出 上面阿牛說了雲菫(ry)雙水(ry)
再者雙水雙岩隊伍裡面宵宮都只有拿到鍾離-20%火抗

另一方面 夜蘭吃了行秋水抗(-20%→-35%)、雙水25%生命 傷害會比雙岩時高不少
當然宵宮沒吃到雲菫差很多
但雙水這邊也還沒算上行秋的傷害

算傷害可以，麻煩列數據或者有頭臉的說法
並且討論傷害差距根本不是重點
而是雙水宵宮沒有那麼不堪、不是談雙水就是誤導人
並且養成相對容易
例如宵宮不需要那麼執著於雙爆來成為班/雲發射器
此時攻擊也是很有用的詞條

→ MutsuKai: 你都只降低水抗了 還帶宵宮要幹嘛呢? 你這隊就不要宵宮 09/08 19:21
→ MutsuKai: 雲堇一命就能上了 怎麼 雲堇要練度行秋不要? 09/08 19:22
→ MutsuKai: 那我還說行秋沒6命不要玩 沒練度比不上雲堇 有意思嗎? 09/08 19:22
→ MutsuKai: 那雙水壓完充能還無腦嗎? 怎麼可能 壓充能換傷害而已 09/08 19:23
→ MutsuKai: 你不要忘記是宵宮在前台打 雙岩-40%火抗 夜蘭也加宵宮 09/08 19:24
→ MutsuKai: 還是行秋後台能吃夜蘭50%增傷? 09/08 19:24
→ MutsuKai: 換綠劍 那一樣要跟行秋的軸 時間更長 09/08 19:25
→ MutsuKai: 哪來的相對容易 聖遺物一樣要四套 09/08 19:26

先假設都同樣概率 27攻雙爆詞條宵宮
你覺得是9攻擊9爆率9爆傷比較好刷 還是3攻擊12爆率12爆傷

考慮搭班雲的話後者會傷害更高
但是前者如果組雙水很有可能表現跟後者差不多 甚至可能更好 大攻擊效益很高的
只是平常大家習慣班/雲/鶴/討龍等高額攻擊輔才覺得不重要

問題來了
你覺得哪套比較好刷?

這是我說聖遺物比較好刷的意思，詞條分配簡單多了
何況副詞條出現率雙爆是低於攻擊的

→ MutsuKai: 雲堇擺爛沒傷害 那行秋擺爛就有傷害? 09/08 19:26
→ MutsuKai: 至於亂反應 算給你看了 就算不蒸發都打得比雙水蒸發高 09/08 19:28

所以我說那個雙水單水數字?

重申一次
討論傷害差距根本不是重點
而是雙水宵宮沒有那麼不堪、不是談雙水就是誤導人
並且養成相對容易
例如宵宮不需要那麼執著於雙爆來成為班/雲發射器
因為攻擊力的效益不會被雲菫吃掉

→ AUGnebulaUGA: 打起來打起來(づ′・ω・）づ 09/08 19:29
推 kugyumayu: 好欸好欸 09/08 19:34
推 MutsuKai: 那把宵宮換成心海不是更好? 前台發射器而已 09/08 19:35

我不知道你想表達甚麼
只能先猜你覺得此時宵宮的隊伍自洽性不如心海純水 心海上效益會更高
純水dps很高沒錯 互相解放充能、行秋幫魚抗打斷導致不需要盾
萬葉補個水風加傷減抗打點擴散畫龍點睛

但是這好像跟討論宵宮配隊沒什麼關係吧?

→ MutsuKai: 你要擺爛就擺到底阿 不要雙爆 09/08 19:35
→ MutsuKai: 你把一個火C放前台 火抗-20 水抗-35 VS 水火雙抗-40 09/08 19:36
→ MutsuKai: 至於效益 你帶精通沙 攻擊一樣有效益 09/08 19:37
→ MutsuKai: 又不是雙火雙岩帶攻擊沙稀釋到沒邊 09/08 19:37
→ MutsuKai: 雙火雙岩帶精通沙 VS 雙水帶攻擊沙 一樣的好嗎 09/08 19:38

精通沙掉率應該不是我的錯覺而是真的比較低吧
至少統計結果是這樣啦
攻擊沙此時不是比較好刷?

→ MutsuKai: 因為雙水就跟宵宮這個配隊沒甚麼關係啊 09/08 19:39

嗯…你說的對
我在誤導人:)

→ MutsuKai: 雙水只是需要發射器而已 前台是誰有差嗎? 09/08 19:40
→ Eld613: 宵宮雙水就是遜啦 自己組一下隊測試不就知道 09/08 19:40

我覺得講到現在就是我無法說服別人
不是因為雷九萬班dps比雷八萬班高所以後者就沒有存在理由

推 smallreader: 雙水結果行秋還在EE的我表示：深淵放棄治療 09/08 19:45
推 vict1: 我贊同原PO 有練雲堇跟零命夜闌 那個充能軸 手法超麻煩 09/08 19:46
→ vict1: 最後我都用霄皇夜鐘 管雲堇開大超累得 尤其三連打 09/08 19:48
→ vict1: 寧願用六命皇女替代還比較方便 09/08 19:49
→ indpa5553: 所以有人要算兩隊DPS了嗎？ 09/08 19:52
推 MutsuKai: 雷九雷八跟這隊又不一樣 09/08 19:54
→ MutsuKai: 雷神可以吃萬班 八重可以吃萬班 八重能幫雷神疊願力 09/08 19:55
→ MutsuKai: 雙C隊是這樣 都能吃萬班 副C幫雷神疊願力 09/08 19:55
→ MutsuKai: 那雙水呢? 你告訴我宵宮有甚麼? 減抗沒有buff沒有發射器 09/08 19:56
→ MutsuKai: 行秋又有甚麼 減水抗是他自帶的 他不吃生命 除非帶綠劍 09/08 19:57
→ MutsuKai: 到頭來就只有夜蘭吃到生命而已 一隊兩個沒buff吃 09/08 19:57
→ MutsuKai: 組雙水+宵宮要幹嘛? 09/08 19:57
推 magicwater: 好欸，中秋烤肉戰起來 09/08 19:59
推 MutsuKai: 雷神還能幫八重充能 09/08 20:00
→ MutsuKai: 你的雙水宵宮就是來湊數的 根本buff不到另外兩個 09/08 20:00
→ MutsuKai: 自己也沒有拿到增益 你組這隊就是靠個人而已 09/08 20:00
推 ricky469rick: 我自己是覺得霄宮配雙水除了手法簡單外沒啥優勢了 09/08 20:01
→ ricky469rick: 行秋的水劍幫助不大 只剩讓鍾離盾厚一點的功能 09/08 20:02
→ vict1: 雙水對霄宮沒增益沒錯 就方便湊隊 跟降低充能門檻 09/08 20:02
推 MutsuKai: 所以不需要雙水 要組雙水也不用宵宮 end 09/08 20:09
→ aegisWIsL: 原po在問怎樣上限高 你在那邊說dps低又怎樣 09/08 20:16
→ a58524andy: 誰的上限高那肯定是胡行鍾夜 09/08 20:23
→ a58524andy: 這我在原串第一句就回答了 09/08 20:23
→ a58524andy: 等等雙岩也不是-40%水抗啊 lmao 09/08 20:29
→ a58524andy: 等等改 09/08 20:30

更正: 雙岩僅提供-20%岩抗 而非-20%全抗

推 MutsuKai: 沒加增傷 修正一下 雙岩是水火增傷15％減20抗 09/08 20:33
推 frank161616: 感覺還是要算一下數字比較知道 09/08 20:51
→ frank161616: 我現在用雙水打雷神周本也是兩個E結束 感覺很舒適 09/08 20:51
推 AUGnebulaUGA: 看完了有夠長我支持這篇 09/08 23:43
→ AUGnebulaUGA: 0命夜蘭和雲堇那充能之困難我也推薦不如直接雙水 09/08 23:44
→ AUGnebulaUGA: 不過我自己是考慮到這情形，當初直接抽了一命方便 09/08 23:47
→ AUGnebulaUGA: 帶雲堇啦 09/08 23:47
推 LeonBolton: 基本上以原原po的條件，宵夜雲鍾要高練度循環才比較順 09/09 00:05
→ LeonBolton: ，雙水作為過渡相對親民很多 09/09 00:05
噓 Malphite: 你會覺得雙水可以是因為你用弓藏 09/09 02:29
→ Malphite: 附詞條已經補上大攻擊了 正常的宵宮都帶精通沙 09/09 02:30
→ Malphite: 那攻擊勢必要由班/云 其中一人補足 09/09 02:30
→ Malphite: 不然彈弓/飛雷 你上哪找大攻擊 09/09 02:31

雀食

→ Malphite: 為甚麼NGA B站這麼多的資源都不肯先去搜呢 09/09 02:32

原文就貼阿牛說其實雙水能玩、不是垃圾配隊了
飛雷彈弓很需要雲菫 正代表沒有班雲時攻擊沙效益很高 宵行夜鍾很可能不穿精通沙
正常弓藏/飛雷宵宮蒸發隊伍 尤其帶班雲 畢業應選精通沙沒錯
真的談起來還有追憶宵夜理論最高是精通杯這種冷門計算
然而多數計算也都指出差異不大 精通沙/杯比攻擊沙/火傷杯難刷也是事實

DPS計算部分 尤其是根據可實戰的軸調詞條還丟gcsim算、另附gcsim config的，不多
這篇要戰要計算起來 還要考慮雲菫鍾離/行秋夜蘭的各種遺物調整、軸是否打得出來
工作量著實不小
不是甚麼這麼多資源都不肯去搜 而是這是要自己算的

你要覺得算不出來就不能講雙水 那麼請見下一段

→ Malphite: 還有如果要計算就算仔細點 都要回擊了 還在用感覺大概 09/09 02:33

啊重點就不在雙水會不會比雙岩高 我也認為雙岩理論dps會比較高
我只是要說簡單手法簡單配裝雙水不差 可以參考
因此就算算出來雙水比較差
不代表他有其自洽性、操作簡便、配點簡單等優點就不見了

簽名檔的配裝 除了夜蘭Q有點到10 貓(c6宗室)宵夜行12-3 雞哥約剛好59秒
也不是滿能量進關的 還多打了幾秒球 夜蘭偏高練但秋秋人也沒點開水抗
牌是攻擊20%/充能20%/精通80
https://youtu.be/mR6jDTgBK98?t=456
59秒沒有降抗拐打高抗會自掛草的大boss 不差了吧?

真的要上限我也知道帶鍾離基本等同會被海放
要打要拿宵夜萬班這種雙擴接力、互相蒸發的隊伍
例如RitsuC這片
https://www.bilibili.com/video/BV15B4y137tr
但就不是這篇要談的
※ 編輯: a58524andy (36.233.20.74 臺灣), 09/09/2022 04:26:15
→ Malphite: 阿牛會介紹每隻角色大致的機制 09/09 16:51
→ Malphite: 但詳細的配隊比較還得看專業的廚子 09/09 16:51
→ Malphite: 至於你說草雞59s算不算及格......跟ptt的人比算吧..？ 09/09 16:52

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Megan avatar
By Megan
at 2022-09-05T05:47
宵宮就不是胡桃需要那麼多水 從來就沒有反打工問題
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By Elizabeth
at 2022-09-09T19:26
雙岩下限>雙水上限
雙岩下限>雙水上限
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By Olga
at 2022-09-05T05:47
接法他有給 因為我有問
上兩篇
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By Irma
at 2022-09-09T19:26
大家去google
原神傷害可視化計算器
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By Heather
at 2022-09-05T05:47
有網頁版，免安裝，也有簡體中文跟日文
感覺不錯
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By Jacky
at 2022-09-09T19:26
https://genshincalc.yunlu18.net/
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By Isla
at 2022-09-05T05:47
大家都討論宵宮 胡桃勒
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By Robert
at 2022-09-09T19:26
胡行夜鍾直接解決反向打工的問題 所以沒啥好吵的
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By Robert
at 2022-09-05T05:47
胡桃配隊很固定了，沒啥好吵的
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By Quanna
at 2022-09-09T19:26
胡桃吵啥 胡夜行鐘 結案
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By Gary
at 2022-09-05T05:47
來來來 你這樣行秋變成雙手都有劍了
你不會以為行秋拿祭禮傷害很高吧?
雙水要傷害 可以 你壓充能 還是要壓充能
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By Margaret
at 2022-09-09T19:26
雙水宵宮比較看整體隊伍輸出，宵夜則是傷害較集中在宵
宮身上；單水0命夜蘭光是充能就要犧牲很多傷害屬性，
就結果來說就是上水工具人（大行秋）
雙水宵宮夠無腦，不用管手法、不用擔心反打工、不用計
算球要怎麼，biubiubiu就好了
當然上限是沒那麼高，但雙水對聖遺物的要求沒那麼嚴苛
，過渡期是個好選擇
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By Elvira
at 2022-09-05T05:47
一方面你說行秋水球多 好 水球多 祭禮雙E 10球
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By Madame
at 2022-09-09T19:26
傷害哪裡來? 祭禮行秋 60/140 攻擊2000 水劍期望3100
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By Ina
at 2022-09-05T05:47
你要傷害 就要把祭禮換掉 夜蘭也是 要傷害可以 壓充能
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By Daph Bay
at 2022-09-09T19:26
行秋+25%生命有啥用? 有人在意過行秋奶量
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By Cara
at 2022-09-05T05:47
要雙水行秋最少要拿綠劍
然後沒錯 水抗-35 阿火抗? 宵宮不要減抗喔
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-09-09T19:26
你都只降低水抗了 還帶宵宮要幹嘛呢? 你這隊就不要宵宮
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-05T05:47
雲堇一命就能上了 怎麼 雲堇要練度行秋不要?
那我還說行秋沒6命不要玩 沒練度比不上雲堇 有意思嗎?
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-09-09T19:26
那雙水壓完充能還無腦嗎? 怎麼可能 壓充能換傷害而已
Puput avatar
By Puput
at 2022-09-05T05:47
你不要忘記是宵宮在前台打 雙岩-40%火抗 夜蘭也加宵宮
還是行秋後台能吃夜蘭50%增傷?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-09-09T19:26
換綠劍 那一樣要跟行秋的軸 時間更長
Enid avatar
By Enid
at 2022-09-05T05:47
哪來的相對容易 聖遺物一樣要四套
雲堇擺爛沒傷害 那行秋擺爛就有傷害?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-09-09T19:26
至於亂反應 算給你看了 就算不蒸發都打得比雙水蒸發高
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-09-05T05:47
打起來打起來(づ′・ω・）づ
Mason avatar
By Mason
at 2022-09-09T19:26
好欸好欸
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-09-05T05:47
那把宵宮換成心海不是更好? 前台發射器而已
你要擺爛就擺到底阿 不要雙爆
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-09-09T19:26
你把一個火C放前台 火抗-20 水抗-35 VS 水火雙抗-40
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-09-05T05:47
至於效益 你帶精通沙 攻擊一樣有效益
又不是雙火雙岩帶攻擊沙稀釋到沒邊
Donna avatar
By Donna
at 2022-09-09T19:26
雙火雙岩帶精通沙 VS 雙水帶攻擊沙 一樣的好嗎
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-09-05T05:47
因為雙水就跟宵宮這個配隊沒甚麼關係啊
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-09-09T19:26
雙水只是需要發射器而已 前台是誰有差嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-09-05T05:47
宵宮雙水就是遜啦 自己組一下隊測試不就知道
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-09-09T19:26
雙水結果行秋還在EE的我表示：深淵放棄治療
Doris avatar
By Doris
at 2022-09-05T05:47
我贊同原PO 有練雲堇跟零命夜闌 那個充能軸 手法超麻煩
Mia avatar
By Mia
at 2022-09-09T19:26
最後我都用霄皇夜鐘 管雲堇開大超累得 尤其三連打
William avatar
By William
at 2022-09-05T05:47
寧願用六命皇女替代還比較方便
Dora avatar
By Dora
at 2022-09-09T19:26
所以有人要算兩隊DPS了嗎？
Kama avatar
By Kama
at 2022-09-05T05:47
雷九雷八跟這隊又不一樣
Enid avatar
By Enid
at 2022-09-09T19:26
雷神可以吃萬班 八重可以吃萬班 八重能幫雷神疊願力
雙C隊是這樣 都能吃萬班 副C幫雷神疊願力
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-09-05T05:47
那雙水呢? 你告訴我宵宮有甚麼? 減抗沒有buff沒有發射器
Andy avatar
By Andy
at 2022-09-09T19:26
行秋又有甚麼 減水抗是他自帶的 他不吃生命 除非帶綠劍
到頭來就只有夜蘭吃到生命而已 一隊兩個沒buff吃
組雙水+宵宮要幹嘛?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-09-05T05:47
好欸，中秋烤肉戰起來
Andy avatar
By Andy
at 2022-09-09T19:26
雷神還能幫八重充能
你的雙水宵宮就是來湊數的 根本buff不到另外兩個
自己也沒有拿到增益 你組這隊就是靠個人而已
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-09-05T05:47
我自己是覺得霄宮配雙水除了手法簡單外沒啥優勢了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-09-09T19:26
行秋的水劍幫助不大 只剩讓鍾離盾厚一點的功能
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-09-05T05:47
雙水對霄宮沒增益沒錯 就方便湊隊 跟降低充能門檻
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-09T19:26
所以不需要雙水 要組雙水也不用宵宮 end
Iris avatar
By Iris
at 2022-09-05T05:47
原po在問怎樣上限高 你在那邊說dps低又怎樣
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-09-09T19:26
誰的上限高那肯定是胡行鍾夜
這我在原串第一句就回答了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-09-05T05:47
等等雙岩也不是-40%水抗啊 lmao
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-09-09T19:26
等等改
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-09-05T05:47
沒加增傷 修正一下 雙岩是水火增傷15％減20抗
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-09-09T19:26
感覺還是要算一下數字比較知道
我現在用雙水打雷神周本也是兩個E結束 感覺很舒適
Joe avatar
By Joe
at 2022-09-05T05:47
看完了有夠長我支持這篇
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-09-09T19:26
0命夜蘭和雲堇那充能之困難我也推薦不如直接雙水
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-09-05T05:47
不過我自己是考慮到這情形，當初直接抽了一命方便
帶雲堇啦
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-09-09T19:26
基本上以原原po的條件，宵夜雲鍾要高練度循環才比較順
，雙水作為過渡相對親民很多
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-09-05T05:47
你會覺得雙水可以是因為你用弓藏
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-09-09T19:26
附詞條已經補上大攻擊了 正常的宵宮都帶精通沙
那攻擊勢必要由班/云 其中一人補足
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-09-05T05:47
不然彈弓/飛雷 你上哪找大攻擊
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-09-09T19:26
為甚麼NGA B站這麼多的資源都不肯先去搜呢
George avatar
By George
at 2022-09-05T05:47
還有如果要計算就算仔細點 都要回擊了 還在用感覺大概
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-09-09T19:26
阿牛會介紹每隻角色大致的機制
但詳細的配隊比較還得看專業的廚子
Tom avatar
By Tom
at 2022-09-05T05:47
至於你說草雞59s算不算及格......跟ptt的人比算吧..？

海賊王高難 婆龍 無香吉士 赤犬

Charlie avatar
By Charlie
at 2022-09-08T18:18
死都抽不到那兩隻 YT婆龍速刷幾乎都需要 自己看別人魯夫隊後自己改良出來的 https://i.imgur.com/n7NPNeu.jpg 流程： R1 漏壺裝andgt;轉1Candgt;婆龍 R2 婆龍 R3 婆龍 R4 聖誕魔女帽 R5 婆龍 R6 婆龍andgt;風神扇andgt;須佐裝 ...

胡夜行鍾 宵夜行鍾 哪一個會比較強？

Emma avatar
By Emma
at 2022-09-08T18:13
※ 引述《MutsuKai (對魔艦陸奧)》之銘言： : → ricky469rick: 雙水我唯一想到的就是減傷讓鍾離的盾更厚一點 09/08 17:17 : → ricky469rick: 不然真的沒必要特地雙水 把行秋丟另一隊更爽 09/08 17:17 : → walte ...

迷你復刻

Sarah avatar
By Sarah
at 2022-09-08T17:24
https://twitter.com/pad_sexy/status/1567805849187516418 今天公布四隻，剩下明天 https://pbs.twimg.com/media/FcH2TQWaIAA3Tt3.jpg 龍type 隊長技： 龍type全三圍3倍，9combo以上時攻擊力7 ...

胡夜行鍾 宵夜行鍾 哪一個會比較強？

Hazel avatar
By Hazel
at 2022-09-08T17:14
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : 胡桃和宵宮都是0命 : 夜蘭 鍾離也都0命 : 行秋6命 : 這兩個主流火C水輔隊誰的上限比較高啊 : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro 原po有雲堇 不知道有沒有班尼特 先從這兩隻來說 ...

部分育成Bug

Necoo avatar
By Necoo
at 2022-09-08T16:16
https://umamusume.jp/news/detail.php?id=940 一部育成シナリオのトレーニングで発生している不具合について 2022.09.08 16:56 現在、育成シナリオ「Make a new track!! ～クライマックス開幕～」及び「つなげ、 照らせ、ひかれ。私たちのグ ...