職業棋士會研究吳清源的21世紀圍棋嗎? - 圍棋

Emma avatar
By Emma
at 2016-05-05T20:12

Table of Contents

※ 引述《BigShotBob (BigShotBob)》之銘言:
: 大家都知道吳清源大師晚年潛心研究21世紀圍棋
: 也就是所謂的六合圍棋
: 最有名的棋步就是二間高掛與二間低掛
: 現代圍棋追求效率 吳清源追求的也是子效的極致
: 可是好像回響並不是那麼大
: 實戰裡似乎也很少有人實踐
: 是境界太高了嗎?
: 還是不適合用在實戰 太難掌握呢?
: 職業棋手會去研究吳清源大師的著作嗎?
: (業餘如我絕對是看不懂的TT 境界太高)
: 圍棋要如何才能有爆炸性的突破呢?(Ex:利用AlphaGo)
: 由於AlphaGo的出現
: 小弟以為快趨於極限的現代圍棋
: 說不定還有非常大的成長空間
: 也就是現代的圍棋可能還在低維度的世界裡
: (感嘆圍棋的奧妙)
: 期待近期(我掛掉之前)
: 圍棋能再一次像以前新佈局的發展一樣跳耀性成長


孟泰齡有做過一個系列專題 YouTube很容易就能找到
不過我想你不是要問這個
其實我有點搞不懂 你到底是想表達想什麼呢?
是要借吳清源來說自己其實覺得「現代圍棋還在低維度的世界裡」嗎?
那 要不要說一下現代圍棋是怎樣讓你覺得是低維度呢?

圍棋方面我沒辦法多說什麼 尤其昨天才被人痛宰了一盤
只是關於思考 倒是建議大家別像個不耐煩的少年仔那麼結果論
拿醫師或工程師的訓練來說好了
網路那麼發達 現在隨便一台電腦連上網就能查到各種問題和處理方法
那 我們就不需要培養個人的思考和判斷能力了嗎?

現在圍棋在布局階段的發展飛快 不能不說是集體訓練的成果
當一個新的步局出現在職業比賽上 看起來很有意思 挺費解的 頗值得玩味
各國棋院和職業棋士轉眼就知道了 還可能在隔天的頭銜戰裡就給下出來
網路上的對局也是 copy得很快 我們畢竟是活在資訊時代
問題是 關於那麼一手新棋步 你個人的理解和思考有多少?
如果它被"破解"了 你會說那就是那招沒用了
但又對該應手的理解有多少?
一個沒時常給自己做思考訓練的人 縱然再給上兩百年去悠哉悠哉好了
能比得上一個大半生漂泊不定 但愛惜挑戰的人嗎?

不知道AlphaGo目前帶來的突破比起吳清源是高多少?
或許誰可以出來說說?
而光等著別人演好戲給你看...只能說 希望你能有點個人思想上的成長

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Tags: 圍棋

All Comments

Erin avatar
By Erin
at 2016-05-10T12:01
說得好!推一個!
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-05-10T21:53
喔喔?是追憶大師系列嗎?改天看~~
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-05-13T04:26
推。結果論容易使人質疑一切事物的意義。然而天底下沒有不
滅的事物,也沒有不破的棋招。這些招法的探究過程中所蘊含
的苦辣酸甜就是人生滋味的縮影。棋招被破如同一碗濁酒入喉
,擁有一刻嗆辣已是滿足。
Erin avatar
By Erin
at 2016-05-16T09:37
用心回文給推 我對圍棋的理解沒那麼高尚 思考也沒有你
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-05-18T18:09
那麼深 在看了alphago局局虐李世石後 很多招法也如同
Harry avatar
By Harry
at 2016-05-22T18:28
大家不知所以然 例如五路肩衝 但alphago卻能掌握得很
Callum avatar
By Callum
at 2016-05-24T00:12
完美 以我超業餘水平"簡單思考"過後覺得或許現代圍棋
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-05-27T00:57
還有許多盲點 例如對實地太執著 憑大家長久訓練以來的
Harry avatar
By Harry
at 2016-05-28T10:13
棋理棋感下棋 前幾篇文不是有說李世石人機大戰之後6連
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-05-31T04:20
勝 說他覺得平棋感下棋似乎不對 必須要靠計算下棋 他
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-06-01T21:55
也正在實踐 我覺得很好 也因此想到吳清源大師的研究
也因此想問現在是否有人還在研究吳清源的棋順便向大家
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-06-05T03:40
請教如何才能讓圍棋大幅度的進步
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-06-09T21:55
我不是圍棋高手 我沒辦法從棋上思考到多深 所以也想聽
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-06-12T01:23
聽大家的想法 棋友 職業棋士更多方面的思考
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-06-14T16:49
這不是就是這個版存在的意義可以讓大家互相交流討論嗎
Jake avatar
By Jake
at 2016-06-18T12:01
bbbtri大既然有如此高的思想 深刻的思考 是否要分享一
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-06-19T00:39
下你思考後的想法呢 如何可以讓圍棋技藝再進一步?
Erin avatar
By Erin
at 2016-06-21T15:15
不要只是在這裡嘴炮說別人思想不成長 :)給點實質的
的思考吧
Joe avatar
By Joe
at 2016-06-26T14:00
Alpha Go已經證明職業頂峰的維度還不夠高 沒什麼疑問ler
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-06-29T05:37
李世石顛峰期只怕不止六連勝 ...
五路肩沖也不是什麼創新下法
Olive avatar
By Olive
at 2016-06-30T16:43
要比中腹或特異的棋招,也有武宮正樹和藤澤秀行
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-07-05T03:52
圍棋本來就是從角→邊→中央,不止是成空的難易度,同時也
是計算的難易度
事實證明,AlphaGo 在第四局就是因為中央變化沒算清,才
讓小李以鬼手出棋。這樣你要怎麼說中腹圍棋才是王道?
實利圍棋本來就沒有錯,因為成空的可能性是首要考量,而
圍棋就是一個圍地的遊戲
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-07-10T00:18
武宮正樹說自己的圍棋更適合稱為"自然流".順勢而為
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-14T09:29
只是當代棋手通常更注重實利.才讓他變成"宇宙流"
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-07-17T10:00
五路肩衝不算是創新下法XD 那當時職業棋手驚訝個屁XD
Elma avatar
By Elma
at 2016-07-20T00:31
以當代圍棋發展來看 實利圍棋確實最好掌握 但不代表他是
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-07-24T08:22
最正確的 想想200年前圍棋還在鋪地毯 AI確實有可能成為圍
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-07-26T12:46
棋進步的突破點 很令人興奮 只是不知道人類能不能好好利
Robert avatar
By Robert
at 2016-07-30T17:37
用就是了
Noah avatar
By Noah
at 2016-07-31T19:22
話說AlphaGo的第一作者有開一門reinforcement learning
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-31T23:47
的課 有人也把教學影片跟投影片公布在網路上 看了幾集覺得
Isla avatar
By Isla
at 2016-08-04T05:57
滿不錯的 對AlphaGo有興趣的可以去看看
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-08-08T18:07
youtube: RL Course by David Silver
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-08-10T06:39
不過可能需要一點資訊工程的知識
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-08-12T19:57
張栩表示:對啊他們驚訝個屁??
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-08-15T13:53
我第一手棋下在邊星上,連下四個邊星再佔天元,哇!
我創新了!
Adele avatar
By Adele
at 2016-08-20T13:32
樓上,創新是要後來下得出東西才叫創新,後面沒有對應的利
用就只叫胡搞XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-08-23T08:59
其實我也不知道你在嗆什麼? 圍棋盤上的布局本來就是自
由的,說句玩笑話也要被你嗆,還真是好大的官威
Steve avatar
By Steve
at 2016-08-26T07:15
那要你看到蘇耀國的五七高掛布局不就要說他亂搞了嗎
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-08-30T19:22
所以到底bbbtri大覺得圍棋要怎樣才能突破呢?覺得現代
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-09-01T15:51
圍棋維度已經夠頂尖 太難向上突破?
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-09-03T14:03
其實我也不知道圍棋的維度到底是什麼,太難以掌握了
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-09-05T16:03
所以就只能看看圍棋TV下些大眾布局了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-09-07T05:50
圍棋TV大推 推貓哥講定式
Linda avatar
By Linda
at 2016-09-08T09:58
超好用佈局也很推 TV去年開始看從2D長到6D(棋城)
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-09-10T08:40
離題了...
Enid avatar
By Enid
at 2016-09-14T20:23
超好用布局的痰很多
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-09-16T15:53
自由跟創新是兩個不同的概念,不要弄混了XD
Erin avatar
By Erin
at 2016-09-16T18:11
自由是指你只要沒違反基礎規則,你可以下在任何地方的這個
權利
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-09-17T15:13
但創新是你下出前人少見的棋,但你有所本(可能你講的出新
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-18T14:11
的優點、或你實戰證明這是一手值得下值得深究的棋)
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-09-22T20:03
創新不只要追求大破還要追求大立,沒有追求進步的並非創新
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-09-24T20:50
我想只要學過一點圍棋就知道創薪沒那麼容易...
Una avatar
By Una
at 2016-09-26T14:59
所以我說那句也只是個玩笑話 只是想不透 我前面也沒
Leila avatar
By Leila
at 2016-09-30T13:35
回應過什麼 在聊天的串裡開了個玩笑 怎麼就變成嘴炮
Emily avatar
By Emily
at 2016-10-03T03:57
硬凹了??難道你們跟人聊圍棋要先沐浴更衣不苟言笑嗎??
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-10-06T10:34
沒有啦,你沒硬凹,別再放在心上,過去就算了吧
Christine avatar
By Christine
at 2016-10-06T15:48
推文我反覆看了三遍,完全不覺得d大有嗆人的意思啊

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