聶衛平：柯潔贏一盤就燒香了 期待AlphaGo - 圍棋

聶衛平：柯潔贏一盤就燒香了 期待AlphaGo教練

　5月23日至27日，烏鎮圍棋峰會將在浙江打響，柯潔將與AlphaGo進行三番棋對決，此外
還有人機配對賽、團隊賽等有趣的比賽形式。棋聖聶衛平將作為新浪網特約嘉賓與大家一
起關注此次比賽，但聶老賽前接受新浪網專訪時坦言：柯潔能贏一盤就要燒香了，同時希
望未來AlphaGo能成為教練，輔助職業棋手訓練，在孩子裡推廣圍棋。

　　（本採訪於2017年4月18日進行）

　　談身體 感覺不錯可“高調”

　　新浪：聶老好，看您最近的日程日程忙，前兩天還在廈門？

　　聶衛平：對，我們圍甲隊成立的新聞發佈會。（國旅聯合廈門隊）

　　新浪：馬上要人機大戰了，您也關注這次比賽吧。

　　聶衛平：是的，好像還是跟你們獨家的合作。

　　新浪：我們還記得去年人機大戰第五場的時候，您就是在新浪給大家講棋的，當時好
像剛做完手術？

　　聶衛平：沒錯，剛做完手術，還在醫院住著院呢！

　　新浪：網友們非常喜歡聽您講棋，其實也很關心您的身體，看您的氣色好像恢復得不
錯。

　　聶衛平：應該還挺不錯的，看這樣子。我現在幹什麼都不敢說絕對的怎麼樣，就這身
體感覺還不錯。別的都應該低調一點，身體可以高調一點。

　　新浪：有什麼經驗給大家分享一下麼？

　　聶衛平：特別的經驗沒有，總之我覺得心態很重要。我得的那個病是直腸癌啊，而且
是四期晚期啊。很厲害，當然是比較幸運碰到了好大夫，開刀手術做得很好。還有就是我
自己心態很好，我手術後給我的感覺，比我想像中要好得多。

　　本次人機大戰的新浪直播，聶衛平將在演播室進行一場別開生面的公益指導棋，諾輝
健康科技有限公司是這次公益活動的贊助方，他們選出一位幸運愛好者接受指導，贊助費
將用於在貴陽捐建公益圍棋教室，助力中國圍棋的普及和推廣。

　　評柯潔 還不夠“老奸巨猾”

　　新浪：柯潔是這次人機大戰的主角，他既是聶衛平圍棋道場出來的，又是您現在圍甲
隊的隊員，您怎麼看他，他是不是已經達到了競技生涯的巔峰了呢？

　　聶衛平：柯潔如果說現在就達到了個人的巔峰，那由於他現在只有還不到20歲，就已
經到了巔峰的話，那後面沒法進步了。所以我認為他還沒到他本人的巔峰，什麼時候到我
說不好，但還在以後。

　　新浪：您覺得柯潔的棋風和以前的哪些前輩比較像？

　　聶衛平：不完全像。現在的棋跟過去的棋相比，過去的節奏偏慢。另外從圍棋理論上
，過去的棋更注重平衡，平緩，從容，現在的棋更注重速度、力量，特別是年輕人每天都
網訓，下網棋，我不知道他們一天能下多少盤，但我知道他們每天都在下。現在棋手的熟
練度比老一代棋手要好，力量也只會強不會差，唯一差的可能是經驗，沒那麼老奸巨猾。
像柯潔他們將來在這方面努力的話，還可以更上一個臺階。

　　論三番棋 能贏一盤就燒香了

　　新浪：給馬上要跟AlphaGo對決的柯潔提一些建議，技術上的心理上的？

　　聶衛平：跟AlphaGo下啊，我支招沒有用……AlphaGo的水準，客觀來說，如果柯潔能
贏一盤，那就燒香了。結果我的預測是0比3，當然我很希望柯潔能贏一盤，給我們職業圍
棋手爭個面子，但可能性很小。

　　新浪：您好像在網上也和AlphaGo交手過一次？

　　聶衛平：是，我跟他下過一次。（2017年初AlphaGo新版本Master在網上測試，與聶
衛平對弈過一局）

　　新浪：您覺得柯潔應該在哪個階段發力，佈局、中盤還是官子？

　　聶衛平：我們和它的差距現在是全面的，只要它自己個兒不出問題，我們可以說沒機
會贏。

　　新浪：有種說法說AlphaGo下的是未來的圍棋，您怎麼看？

　　聶衛平：它的水準已經遠遠超越人類了，按去年它跟李世石的比賽，李世石已經不是
對手了。而且現在它的版本據說又提升了好幾級。它連贏60盤的時候是V25，它跟李世石
下的時候才是18。再以後往下，它的水準我們都沒法預測了，高不可攀了已經。它有一個
深度學習的技術，我們也不太懂，反正看著很恐怖。

　　聶衛平：最近我看了兩盤棋，還不是AlphaGo，是絕藝和Zen跟一力遼下的，一力遼被
人家殺得慘不忍睹。兩盤棋都慘不忍睹，而且體現出的距離啊，差得很遠。雖然沒看過絕
藝他門跟AlphaGo下，但在我的感覺裡，AlphaGo強於絕藝，絕藝都把一力遼殺得那麼慘，
柯潔去跟AlphaGo下的話，恐怕也很難抵擋。

　　AI對圍棋界的影響

　　新浪：最近聽說不少棋手和人工智慧在網上對弈提升了水準。

　　聶衛平：我非常希望人工智慧能夠持續的給我們提供強大的支援和幫助。當然人工智
慧的水準會變得很高，但如果它能把它的經驗和下的好招，傳遞給我們職業棋手，那我覺
得這是非常好的一件事。可惜他們不願意，把他們下的棋譜都公開給我們，經常陪我們的
棋手下一下，但是都不太願意。他們只是隔三差五地出來測試一下，這樣短時間的測試，
用處不是很大。如果能形成一種常態式的輔導，現在它應該叫輔導我們職業棋手，這種常
態的輔導會説明很大。

　　新浪：說是這些圍棋AI下一盤棋的成本也不低。

　聶衛平：它下是那種主機帶著很多輔機，成本很高。如果就一個單機，那個應該不會太
貴。上次它跟李世石下，我聽說它是帶著一千多台機子。那不是貴，是太貴了！

　　新浪：最近聽說咱們聶衛平圍棋道場的貴州分部要啟動了。

　　聶衛平：對對，那是我太太的家鄉。

　　新浪：這次人機大戰其實是個非常好的圍棋推廣機會，我們看您這些年也一直在各種
管道推廣圍棋。

　　聶衛平：對對。

　　新浪：如果將來咱們道場有像AlphaGo這樣的人工智慧陪練，會不會對教學推廣有很
大的幫助？

　　聶衛平：那真是太大的幫助了！如果能有AlphaGo做我們道場的教練，那再好不過了
，但現在只能說是我們良好的願望，暫時實現不了。

　　新浪：我們可以通過各種管道呼籲、交涉一下。

　　聶衛平：對對，歡迎你們跟他們交涉一下。他們（谷歌）的創始人來過，跟我下過棋
，那個CEO來過兩次。我們也交流過，但是讓（Alphago）來輔導我們的小孩和國家隊的棋
手，總是沒有答應。

　　（周遊）

http://sports.sina.com.cn/go/2017-05-15/doc-ifyfeivp5741409.shtml

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