索尼克未知邊境 IGN生放 個人批評心得 - PS

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By Enid
at 2022-06-02T15:12

Table of Contents

IGN獨家生放影片
https://www.youtube.com/watch?v=cxJ5_ovBC_g&ab_channel=IGN

一樣發言只代表我自己,不代表其他粉絲或整個社群


我不知道其他人期待還是如何
說實話我沒期待過,但沒想到可以比我自己想像中還無趣


先給一個概念
我是2D物理廚,覺得大冒險的系統能四處飛越很好
認為後期3D雖然刺激好玩,但BOOST寵壞大部份玩家
對BOOST TO WIN已經有點膩了
不相信飯塚隆的完成度,不相信SONICTEAM現今的成員多有力
不相信飯塚2011開始的理想新SONIC,不相信SEGA肯多花資源在這上面













過去有看我發音速文的應該都知道我很強調"物理系統"
這東西就是促成音速小子在遊戲內可以飛天遁地的精隨所在

但是這段影片我看不到一點跟物理系統有關的展示部份
單純就是機關配置展示,走到某些地形他也沒有用這個系統試跳一下

唯一能查出來的一點點少數蛛絲馬跡
也只是在跟你講,我們用Forces的引擎ㄛ





假設他這款真如我所想的用Forces的引擎那樣好了
這樣角色過往能做的那些大幅度移動,都變成有諸多限制
Forces雖然也能找到地形飛越,但是看過他怎麼飛的應該記得那種飛法很莫名其妙


因此影片中移動完全倚靠其他機關,彈簧跟爬牆還有滑軌等等
Sonic自己移動只剩會減速的跳躍,鎖定跟Boost的功能而已
自己能做的事情幾乎每一代都在減少


https://images.plurk.com/Ks0B6JkV6ERdr8OlwA3FR.png
https://images.plurk.com/3EwpFlMPMp37mIuPGkIUzr.png
尤其爬牆,黑色牆壁跟岩石走牆部份
讓我想到了不好的回憶,Boom跟Lost World


https://images.plurk.com/5mCTxHFiRpl2tMS3RUqjpb.png
https://images.plurk.com/7cqH7QEPB4rODbiaSXe1Zj.png
https://images.plurk.com/41dhgvIZ92PgSCECzcj3DV.png
Boom就是用特定顏色規定你納克只能爬這邊的牆
Lost World就是他設計了兩種爬牆動作,一個垂直一個橫向
最靠背的是幾乎不能兼用,大部份時候就是一個牆只有一種走法

如果是外包的其他公司這樣設計就算了,這可是Sonicteam啊

不要去想他爬牆可能有什麼理念,或是操作有什麼可能性
以我長年受害者經驗,很高的機會就是想限制你"只能照他規定的這樣爬牆"



可能有人會認為,這些東西不是第一次,幹嘛現在才抱怨?
我從以前玩到現在不代表我要習慣這些東西
尤其這次他們很強調開放世界,不是應該更自由一點才對嗎
他們在某幾年只會把關卡做一條線,能力限制到殘障般
現在還想用同樣的系統搞開放世界,整個在搞笑







然後拋開弄物理系統,音速小子是隻會變球旋轉的刺蝟總該記得吧?
這個影片我也完全沒看到有什麼解謎機關用到他這個能力
看到現在頂多就昨天預告有一台倉鼠機
https://images.plurk.com/7LqWX1hx4Ccdf25xg2ps6s.png

真的要玩使用Sonic能力的機關解謎,很多可以玩啊
Boom跟Lost World再爛還懂利用變球旋轉製作一堆解謎機關
解放也搞過利用自身能力的神殿解謎,其他老作品就更不用說
水管迷宮、旋轉齒輪機關、滑軌切換開關、就算彈珠檯也行
而不是三小走圈圈走格子
https://images.plurk.com/pw8s2joYKeXNJp5h8kBH2.png
https://images.plurk.com/1HbDCuWyCEAZZYXUsqGJfM.png
https://images.plurk.com/4lNRiRpjNIWFTvcQZNBFB1.png
https://images.plurk.com/5rW7Sry1ZYsbFAn7gyKblL.png
https://images.plurk.com/3bb4IHrvuH6qKYUNrp4dM4.png







最後是地圖擺設部分
他像是在每個地方散落一點機關跟滑軌
可以搭上去,但感覺不出來這樣有什麼目的,地形也沒有示範如何利用

以目前看起來可玩性對我來說偏無趣,看不出挑戰性或是想探索
爬塔前面提過的,感覺也只是照著路線被帶上去而已
然後對某島討論的飛天鋼筋很有同感
https://images.plurk.com/6rAV2xgv29nuaZS3CKrORr.png

我知道原作很多浮空的滑軌
但擺成這樣我只在挑戰關卡看過,已經到莫名其妙的程度了
遠遠跑看到這一串東西只會覺得三小



當然目前這也只是七分鐘的影片,也看不出什麼,過幾天還說會有新東西
但我對SEGA/SONICTEAM/飯塚隆就是如此不信任
2011年之後到現在2022騙了長達十年,難道繼續當傻子嗎







又是拿粉絲跟同人舉例的時間了

不要怪我一直拿同人遊戲來講
SEGA跟SONICTEAM一直敗壞這系列的名聲跟遊戲性
我當然要拿還記得這些要素怎麼利用的粉絲遊戲來舉例



昨天推特有粉絲改了一張圖就很有感
https://twitter.com/AeroArtwork/status/1531699341110530054

這是原本的樣子
https://images.plurk.com/40fiHhSzTbFISSyejjsrXU.png
這是粉絲修改後的
https://images.plurk.com/3taRGdAcHF4yti0C55PAep.png


這種大幅度地形可以利用的,或許不是所有音速玩家想要
但是是像我這種物理廚很想要的,光看就能知道有多少地形可以利用

再拿一個2016年的同人作品來舉例
這是一個對開放世界的嘗試DEMO,或許沒有到很開放,頂多是箱庭
但可以完整看到他的地形該怎麼跑
如何利用速度跟物理系統的慣性
https://www.youtube.com/watch?v=nq1EApFhE6w



然後這是Sonic Project Hero
沒有關卡,但公認引擎跟物理做的很好的同人DEMO
比上面那個同人又更好,至少開放世界要有這種水準不為過
https://youtu.be/cKUZE48eoIk



已經連續多次提到物理系統了
他們設計的物理系統可以做什麼?

只要速度夠快我可以找到一個斜坡進行大跳躍,不需要倚靠跳台
只要地形對我就可以走牆壁上甚至天花板,不需要倚靠專門攀爬的黑色牆壁
只要地形適當,我可以靠自己左右橫跳穿梭在峽谷跟峭壁之間,不需要倚靠彈簧
甚至我憑自己就可以到達高速度,而不是倚靠加速踏板或BOOST


沒有說這些機關不好,3D有時候還是需要這些機關帶路,拿掉也不對
但是把所有主動能做的事情拔掉,接近完全倚靠機關,可不樂見


知道大冒險為什麼好玩嗎
因為他可以靠單純自己跟地形跑出自己的路
你可以照主線走機關,也可以自己飛越地圖
https://images.plurk.com/12U5yGLcaIcfzRBN06o1pH.gif




另一款同人
雖然是3D,但他的物理系統更接近2D版本的運作
這張地圖是很有名的CD關卡改編而來
https://youtu.be/PTjMwxaEUjA

可以觀察他的移動方式
地形斜坡影響他所有的跳躍角度,也促成他可以大跳躍的點
彈簧也不是死的,彈出去就可以改變方向
一個天然的凹地就可以讓他做出大飛越的移動


https://youtu.be/ZG2TBsmfr5k
同一款遊戲,但這個又更進階
我大概解釋前半他所有動作跟物理系統的意義

00:07
首先他衝到一個龍捲風旁,面對著前路的反方向
使用SpinDash,然後集到第七段最高速後,衝刺起跳衝進龍捲風
龍捲風的機制是,把角色往上吹後,以衝進來的原速跟跳躍幅度將角色朝上彈出
他靠這個彈飛的大幅度飛越,直接跳過一段地圖前進到下個地點

00:16
前進到了紅色彈簧前,彈飛到下個地區
紅色彈簧原定路徑是走下方,但他中途改變方向走上峭壁
接著他在一個有斜面的峭壁頂端,先朝向斜上方走再跳躍到目的地
往斜上方走跳躍是為了提高他跳躍的高度跟距離

00:31
拿到了兩段跳的盾,回到斜面的平台,朝著斜上的方向SpinDash集滿
這就是很常見的斜坡跳,最高速從斜上方跳出讓他又越過了一部份地圖

之後因為拿到兩段跳,差不多開掛了,沒什麼特別的地方就衝到終點
稍微要提的就是01:03,在下坡路段Spin提高速度,很常見的方法





同人先到這邊,因為真要舉舉不完

我對Sonicteam一大不滿就是,他們長年下來其實累積了大量的遊戲財產
過去出一堆試水溫遊戲不是沒意義的,各種路線也都嘗試過
但飯塚偏要將這一切無視,開發他2011年講的新Sonic
重新做一個跑的沒以前順的引擎,然後為了配合這個引擎重新做新版關卡
完全就是脫褲子放屁,這就是我對未知邊境目前的感想


現在利用這些遊戲財產並重組再造的,都是同人遊戲
所以同人真的很重要,在官方不斷搞砸的情況下
https://youtu.be/4cGBOHdXTOY





最後說我對音速小子跟開放世界的一些想法
講真的,如果這個Sonicteam還沒腐敗,還是當年的Sonicteam
我會希望他把故事中提到的南島整個做出來
現在來講應該是不太可能

https://images.plurk.com/1KtIcOQcerA2krdR19xslr.png
https://images.plurk.com/SjAVU5ACCVWpwDVyxyWj4.png


然後在打這篇時也跟同好在討論區討論一些東西
也許Sonic適合的不是開放世界
可能更適合的是數十個互通的箱庭世界,組成一個地圖或一個島

就像這種整個島各地區有不同地形環境的遊戲世界
應該不少人以前看這種遊戲截圖,都想像過直接走在上面探索的感覺吧
https://images.plurk.com/5yb4LXLrQhcCWyK4pPpqBV.png

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All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2022-06-02T01:16
看成放生
Iris avatar
By Iris
at 2022-06-04T15:33
https://imgur.com/oqtcTzM
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-06-02T01:16
重點不是速度感而是關卡設計
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-06-04T15:33
我覺得比較適合奧德賽那種箱庭設計
James avatar
By James
at 2022-06-02T01:16
我覺得會賣爆
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By Ethan
at 2022-06-04T15:33
感覺太重視開放,做的超大但只能靠少少的機關行動
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-06-02T01:16
開放世界=財富密碼
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By Anonymous
at 2022-06-04T15:33
音速小子不行很久了,完全不期待...
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-06-02T01:16
飛天鋼軌在線性關卡還好,但拿到開放世界大地圖就很違和,
因為會從遠方不同角度看到;這作目前給我的感覺就是把Sonic
常見的機關如彈簧、滑軌塞進大地圖中,卻沒有整體包裝讓它
更融入場景
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-06-04T15:33
看起來很像yt頻道用ue做
的粉絲遊戲
底下留言會有Sega shoul
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-06-02T01:16
d hire this man的那種=
=
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-06-04T15:33
瑪利歐奧德賽那種箱庭玩法比較好吧
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-06-02T01:16
少數看了就覺得無聊的遊戲...一個開放地圖到處找機關
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-06-04T15:33
解謎吃金圈 大概一小時就膩了...另外那個鋼軌很像拉
Isla avatar
By Isla
at 2022-06-02T01:16
傑特與克拉克某一關XD
Gary avatar
By Gary
at 2022-06-04T15:33
怎麼沒有怪物可以打?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-06-02T01:16
重點是探索解謎是為了什麼? 有哪些可以升級強化
Delia avatar
By Delia
at 2022-06-04T15:33
如果是像菲尼克斯那樣給一些異色版獎勵 那我就會覺得爛
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-06-02T01:16
如果賣點特色要擺在速度感 線性關卡設計就夠了
Damian avatar
By Damian
at 2022-06-04T15:33
看到影片的地圖讓我想到GTA三部曲重製版
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-06-02T01:16
這篇用心推推
Kama avatar
By Kama
at 2022-06-04T15:33
也不來點特效遮掩一下軌道,像是死亡擱淺其他玩家亂
蓋的
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-06-02T01:16
對我來說速度感跟關卡設計都一樣重要QQ
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-06-04T15:33
看起來真的很糟,尤其是關卡設計,機關雜亂無章
Michael avatar
By Michael
at 2022-06-02T01:16
我認為要多花點心思把機關和場景適度融合 應該會比較好
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-06-04T15:33
補充一下 這是Wii版解放的神殿解謎
https://youtu.be/LSyBCyq5P_k
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-06-02T01:16
那些滑軌通通做成賽道 讓角色加速去滾還比較有參與感
Olive avatar
By Olive
at 2022-06-04T15:33
難怪我覺得大冒險之後的sonic越來越不好玩,感謝解惑
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-06-02T01:16
遊戲還沒出來先罵是在帶風向嗎?就像空中的線性關卡,
如果用Tales可以從遠處的高塔直接飛行可以吃到裡面想
要的寶,那不就是open world的自由性?世界也不見得就
只有這個,PSO2NGS下週要開第三個了,Sonic應該也可能
繼續擴張(雖然可能是DLC要錢),沒故事單看open wolr
d探索當然覺得無聊,等成品出來再罵吧!
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-06-04T15:33
發表意見也要被指控帶風向也很沒必要就是了 那我也可以說
Elma avatar
By Elma
at 2022-06-02T01:16
你在帶風向護航? 這樣指控有意義嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2022-06-04T15:33
SEGA沒搞清楚玩家要的是設計很棒的立體關卡
不是花大錢把景如美畫等級的大地圖搬過來
David avatar
By David
at 2022-06-02T01:16
他們也許要回去玩一下舊作
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-06-04T15:33
來玩個十年 或是五年 你看到SEGA也會罵
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-06-02T01:16
單看這次的影片我覺得這個遊戲離開發完成還有很長一段距離

開放世界其實也不是不行,但我會比較希望開放世界地圖承擔
解謎要素,同時保留線性關卡
(類似SA、STH15、SU,但是用開放地圖探索取代城鎮探索那樣

並且線性地圖有SA到SU那段時間的自由度就好
(從原PO上面的圖可以看出,SA的線性關卡不只是因為路線與
地形自由才好玩,製作團隊也藉由一些道具的放置來誘使玩家
去嘗試這些偏離主要道路的路線,藉此讓玩家把相同的嘗試用
在其他地圖,甚至開發出開發團隊意料之外的路線。SG藉由商
店技能與BOOST跟完美的關卡設計把這個理念推到巔峰,然後..
.這個理念就從系列作消失了...)
不過夢想總是比較美好,但面對現實我看還是想想就好。
我可以理解上面幾位的不安與怒氣,畢竟我作為S&K加入的Soni
c粉,飯塚這幾年已經把我的熱情消耗殆盡了,但我個人還是會
等到實物出來再來確定這部作品的評價。
目前我還是對這部作品有所期待,甚至覺得延期也沒關係,我
不想再玩到半成品了...
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-06-04T15:33
真索粉給推
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-06-02T01:16
看得出來有愛
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-06-04T15:33
我還寧願把大冒險重製一下也好…
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-06-02T01:16
以目前看真的持悲觀態度,以前的速度感完全不見了
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-06-04T15:33
真索粉
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-06-02T01:16
這顯然不是生放送,而是預錄影片
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-06-04T15:33
物理方面,就算是FORCES我也可以用電鑽飛,差別只是
耐玩度的高低,一般人並不會接觸TA路線這麼歪的跑法
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-06-02T01:16
我後來發現我挑的有點老害了 可能同人碰的太久
Steve avatar
By Steve
at 2022-06-04T15:33
他們今天又放了戰鬥的影片 想看看原po的意見
https://youtu.be/q88r4mKJGoM
Mia avatar
By Mia
at 2022-06-02T01:16
我是想過要不要發 不過有點太頻繁了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-06-04T15:33
看完是覺得 幹原來我們都搞錯了 他其實是想做日系ARPG
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-06-02T01:16
其他沒什麼感想 不過昨天同步視聽的歐美實況主臉超臭

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