素還真簡單計算 - 神魔之塔

Isla avatar
By Isla
at 2017-06-22T13:49

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看到素還真的出現,激發版上的許多討論,

雖然大家見解有些不同,但大致上還是有些共識

1.素還真若以傷害倍率來看,是水隊最強隊長

2.相較於其他屬性而言,素還真並沒有特別強勢,甚至略顯弱勢。

我想水隊沉寂已久,自墮天的亞伯汗以來,

接連出現了三國、天竺、大和、圓桌、戰國等系列,

但水隊遲遲未出現強勢隊長,所以素還真一出,頗受大家期待,

玩家的反彈,適可說是期待愈高,失望愈大吧。

總之,再進行討論之前,我想可以先參照下圖

http://imgur.com/g6zM1j6

根據圖表的比較來看,素還真的實體倍率約為40倍,

以傷害而言絕對可說是水隊最強。

若考量兼具的體感倍率來看,

平砍傷害也僅遜色於信長,呂布及可每回開技爆發的秀吉。

但大家為何還是對素還真不太滿意呢?

我想這可以分為三點來看,

一是攻擊傷害的侷限:

以攻擊傷害而言,實體倍率決定了傷害的天花板,

體感倍率(含兼具)則對平砍傷害影響較大(以不開技能為前提)

兼具會受到盤面珠數的限制,而無法完全轉化為最高傷害的實體倍率 

舉例來說,以信長為例,雖然他可以光暗兼火,乍看之下,傷害倍率可以乘三

但因為盤面屬珠三十顆,最大攻擊珠就是十組,

如果是盤面有四組火(可達額外增傷倍率),那光暗珠最多就是六組,

無法轉變為十二組攻擊珠,因此在開轉屬爆發後,兼具的效果勢必就會下降。

所以對於具有兼具符石的隊伍而言,因為平常攻擊珠就比較多,

就可倚靠常駐增傷來補強傷害力,若沒有好的常駐增傷隊員,顯然就比較吃虧。

關於這點,我覺得可用一個簡易的概念來說明:

實體倍率 x 攻擊珠數量 x COMBO=傷害 

關羽及那歧隊都在攻擊珠數量方面占有優勢,

關羽隊三色互兼,那歧隊心兼木,且每回合多送兩組攻擊珠,

因此若有常駐增傷的隊員,傷害便十分可觀。

素還真隊伍便吃虧在這邊,如同前面網友所提及的,水隊的常駐增傷太少,

對靠兼具支撐部分傷害的素還真隊伍相當不利,這也是非戰之罪。

想想,若那歧隊變成水屬,還能有今日的強勢嗎?


二是解版能力,

由於神魔的神盾局太過可怕,若無法應付惡意技能,根本難以構成傷害

但若從這點來看的話,素還真明顯是吃虧了。

以其他隊伍來看,若有轉珠限制以達到最大倍率的要求時,

往往會提供一些幫助轉珠的隊長技,

例如:切西亞要轉四種不同的珠子,才能達到最大倍率,但盤面因裂心等同五屬盾
    
   則有助於玩家達成此項條件。

素還真若要達成最大倍率則必須要消除三種珠子,而且要含有心珠,

但卻沒有轉珠輔助技能,我想這是他遜色於其他隊伍之處。

至於那歧隊沒有轉珠限制,卻得益於每回合自動轉好底盤的2C,

使他解盾能力高於其他隊伍,這也是大家認為那歧隊強勢的原因之一。


第三,以生存能力來看, 

素還真也沒有特殊加成(但有特殊加成的也不多就是了)

但因為過往的亞伯汗及黑水妍都有回復優勢,

就心理因素來看,這也是讓人感覺素還真整體而言好像沒有特別出色的因素之一。


總的來說,就三者總合來看,

素還真在破壞力方面,並未比火及暗屬性來得更為出色,

但在解版能力方面,被賦予轉珠限制,卻缺乏有利轉珠的加成條件

生存力部分,亦未特別有優勢。(木屬的那歧雖然火力遜色,但生存力較強)

我想這是大家感覺素還真隊不如預期的原因。


但我覺得信長做壞掉了(太強勢),也是導致大家不滿的因素之一,

因為以這三個標準來看,信長的火力無庸置疑的強,

既有三屬攻擊珠了,同時隊員有兩個可選擇的常駐增傷,平砍就已經很暴力了,

如果消除12顆火珠,竟然還能額外提升2.25倍,

光是實體倍率就完全碾壓了切西亞隊。

沒有轉珠限制,還額外加了二秒轉珠時間,

在主流隊伍中,只有那歧隊跟信長隊是單純附加轉珠加成,而無轉珠限制者。

惟一可以批評信長隊的,大概就只有他沒有回復力加成吧(但有了,就真的太破格了)


回到正題,當出現這麼驚人的信長隊之後,接著出現的素還真隊伍自然會被拿來比較,

但信長隊真的是做壞的隊伍了,拿其他隊伍與之比較,實在不太公平

平心而言,素還真隊的傷害倍率已經有一線隊伍的水平,

但部分傷害仰賴心屬兼具50%水珠,卻缺乏常駐增傷的好隊員,是他的弱點,

只能期待未來瘋頭提供水隊好的牛棚,讓水隊重回光榮了


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All Comments

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-06-26T08:31
我覺得能戰這麼多就是因為正反方都有道理
所以都說服不了對方吧 不然之前令人失望的鐵扇的時候
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-06-27T11:09
很明顯就只有一方瘋狂被打臉的份 XD
Elma avatar
By Elma
at 2017-06-29T01:39
三藏的體感倍率那麼低是不是搞錯了甚麼XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-07-01T18:57
合體倍率沒算吧
Heather avatar
By Heather
at 2017-07-03T13:42
後面有合體約2.4
Puput avatar
By Puput
at 2017-07-05T20:50
要比平砍 就是討罰站那種連續高血關卡最有感
Heather avatar
By Heather
at 2017-07-09T15:49
三藏倍率不高呀 不過整隊攻擊力兩萬多而已XD
Ida avatar
By Ida
at 2017-07-09T19:32
我說那個裂光的亞瑟呢(找
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By Faithe
at 2017-07-14T11:23
不把三藏拿合體後攻回數值拿出來比也抹除不了他很強的事實
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-07-16T02:57
原來是寫在最後...這應該算體感吧-_-
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-07-20T18:45
水隊久違的新隊長只有這種強度 再過一兩版水隊又要被拋在
Annie avatar
By Annie
at 2017-07-21T18:22
後面了 水隊不知道甚麼時候可以翻身
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By Una
at 2017-07-25T19:18
他假設三藏有大易經 攻擊力未考慮隊長技是10000 考慮
之後是24000
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By Joseph
at 2017-07-30T13:31
大概是霹靂第一男主,備受期望導致。
Regina avatar
By Regina
at 2017-08-01T21:38
信長還有回復力加成的話,那不就是三藏嗎?
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By Franklin
at 2017-08-05T12:39
差遠了 牛棚深度是要怎比
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By Valerie
at 2017-08-07T13:02
大概就是比上不足 比下有餘的位置 素素確實不足水隊隊
長倍率不高的洞 現在只差隊員了
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By Joe
at 2017-08-07T14:38
牛棚其實差不多 因為信長可以放火非人龍只是吃不到倍率 三
藏放大液精的話剩兩格剩人龍妖 火光也都沒解鎖
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-08-12T13:54
mh出一堆爛卡給廢物光人所以光牛棚也沒好到哪裡去XD
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By Mary
at 2017-08-16T15:18
所以水隊繼續轉好轉滿 完全不不能偷雞
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-08-17T17:04
所以說那個亞瑟呢?
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-08-21T20:41
亞瑟:我啥時才能起飛? 30.0來得及嗎?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-08-26T17:39
囧,吃不到倍率情況下三藏一樣能放五屬人龍妖唷
David avatar
By David
at 2017-08-27T08:30
客觀不少,推
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By Necoo
at 2017-08-28T09:21
其實三藏放它屬犧牲蠻大的 畢竟少了20%傷害 不過還是幹
爆痛就是了
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-08-30T03:32
就算只加個一秒我都願意抽,改版到現在我有體就打
一次試玩,要必轉水心沒加秒數真的滿難的,大爆發
甚至不如姬氏加水妍,現在只想繼續存石等黑金了
Regina avatar
By Regina
at 2017-09-02T15:37
火力高到允許讓一隻,跟信長一樣
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-09-06T04:41
有三藏在,下一張黑金估計也是隊員向
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-09-06T21:53
如果是光黑金無誤的話我能想到的就光巫或水光隊長
了,兩者我接受度都比素素高@@
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-09-08T15:39
亞瑟:我是光隊長啊??不用討論我嗎???
Christine avatar
By Christine
at 2017-09-13T05:11
亞瑟:你們要還我坦多久?
Una avatar
By Una
at 2017-09-17T18:18
三藏最大缺點就一個:無趣 綁死4隻變化超小
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-09-21T04:37
硬要講就是沒有解鎖吧 雖然也不能消狀態 但是靠大液晶
控場基本上也都能應付 說光牛棚少 但是看來看去
Carol avatar
By Carol
at 2017-09-24T20:43
一個柯雷一個光埃加一海票光人 還有一個梅林 其實很夠了
Harry avatar
By Harry
at 2017-09-25T03:11
改版後還多隻光精獸可以無心珠回血
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-09-29T19:16
全版不炸珠 位子沒固定 沒增傷效果 CD8有夠失敗
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-10-01T02:16
就是信長做太猛 一堆胃口養超大的
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-10-03T08:11
整版早先CD12->10->8 現在連8都嫌長
這話再那岐也聽過 老實說就只有不固定 無法懶人包
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-10-08T06:29
說穿了就是 沒懶人轉法整理 自己想就會死掉
Harry avatar
By Harry
at 2017-10-08T08:10
牛棚就看MH補不補而以 周瑜真田傲笑其實也再補信長
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-10-09T10:32
水隊就是輸在那個爛水巫 去你媽的
瘋頭
Heather avatar
By Heather
at 2017-10-13T05:53
周瑜不算吧XDDDDD 順序不對
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-10-17T11:11
可是周瑜比信長晚很多欸.....XDD
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-10-18T19:33
早啦 靠北QQ
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-10-21T05:30
就先偷鋪路阿~ MH裡面那時可能就設計有案
Emily avatar
By Emily
at 2017-10-21T11:02
這樣說也可以?!
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-10-24T01:40
好用就變鋪路來的了呀
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-10-26T02:01
難道要之後的卡才能講當隊員 那沒道理阿
Cara avatar
By Cara
at 2017-10-26T05:46
算了 時間軸精準好棒棒 是我忽略喔
Erin avatar
By Erin
at 2017-10-30T10:30
其實也不用爭來爭去~過一禮拜看素素還有多少人放代表
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-11-04T07:48
市場機制自然會決定...
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-11-04T17:44
客觀。推。

分析近幾次「大獎」設計

Tom avatar
By Tom
at 2017-06-22T13:46
※ 引述《michael82 (唐老鴨)》之銘言: : 先來談個前提,要引戰嗆我、改板亂象、不爽不要抽,都可以不用了。 : 沒建設性的廢意見請自己對自己說就好,我一律不回。除非你講話太難聽。 翻譯: 跟我意見不同的 = 廢意見。 另外,跟我意見不同的我不會回, BUT ,如果你講得很難聽我會回。 (抖 ...

抽卡無用

Adele avatar
By Adele
at 2017-06-22T07:12
昨天大抽特抽..發現這次抽到稀有一點都沒驚喜感 因為按下去霹靂會顯示金色的=稀有 早上看到獎賞裡面有一個霹靂的抽卡 雖然昨天100鑽把所有的卡都抽到了..不抽白不抽... 一按下去...是藍色的反正也不期待... 結果是小釵!!!... 昨天抽出來小釵,一頁書,素還真都是金字 有人跟我一樣抽過按 ...

分析近幾次「大獎」設計

Hedy avatar
By Hedy
at 2017-06-22T03:23
原文吃光光 看到這篇,我想從另一個角度來討論這個主題 從大富翁開始的獨立卡匣,一直到現在的霹靂卡匣 其實才不到一年,但卡片的技能和隊伍技的型態都比起從前豐富很多 其中有反應好的也有反應差的,不一而足 每個人對好壞的詮釋也不同,有人注重爆發,有人注重平砍 有人覺得好轉比較重要,有人覺得卡面好看可以舔 ...

各屬平砍開技傷害比較(歡迎補充指正)

Lauren avatar
By Lauren
at 2017-06-22T01:30
各位好,晚安: 本篇簡單用實倍率*攻擊珠來做傷害比較, 其他因素如組數、combo數就暫不列入, 攻擊珠會計入兼屬及盤面期望值,如主動技有額外倍率或是如強化珠,會另外估算; 歡迎大家補充,或是覺得還想要加入什麼隊伍比較也可以, 如計算有誤還請多包涵,我也會儘速補正,謝謝。 開技的選擇是以CD6 ...

關於劍之初

Bennie avatar
By Bennie
at 2017-06-22T01:20
這次的霹靂合作本宅很開心了 前期有追過霹靂真的覺得布袋戲很強, 看這次合作的卡面介紹每隻都有他自己的slogan覺得滿不錯的,但是...就是這個但是啊啊 啊 http://i.imgur.com/skkrXQM.jpg 我沒追到他出場的部分...但是光看就覺得很混啊XDDDD - ...