算不算詐胡 - 麻將

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提出小小的想法跟大家討論討論

if 槓牌過程中, 槓牌即視為打出該牌

then 我眼牌聽7條,發現別人暗槓7條,可胡!!

※ 引述《knme (knem)》之銘言:
: 看到推文b大提到說 槓牌後其實並無聽七條的說法
: 其實這樣想也是很有道理的:
: 要完成過水的手續需要打出一張非胡之牌
槓牌過程中, 槓牌即視為打出該牌
: 基於這兩種說法來看的話
: 原PO描述的狀況, 其實在槓七條之後 (打出七條) 要摸牌前
: 其實並沒有聽七條 只聽8 9條
: 槓了七條可視為打出七條, 也就是說其實有完成過水
: 因此之後的八條胡牌有效
: ※ 引述《brian142857 (142857)》之銘言:
: : 那天看人打牌 有一把是這樣:
: : 一家門清開槓 槓上摸8條自摸
: : 攤開後
: : ............................................................
: : 1餅1餅1餅 6餅7餅8餅 中中中 8條8條 9條9條 自摸槓上8條
: : 然後他暗槓的是7條7條7條7條
: : ..............................................................
: : 本來3家都要付錢了
: : 但突然其中有一位打很久的人說 你這樣要包 算詐胡
: : 後來 我剛好接電話 就去載閃光了
: : 請問這到底可以自摸嗎 還是詐胡
: : 3Q

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All Comments

Carolina Franco avatarCarolina Franco2012-10-28
... 這樣打才會包到死吧
Rosalind avatarRosalind2012-11-01
槓牌不等於出牌阿 所以不能搶喔
Rae avatarRae2012-11-06
其實我只是回應"槓牌即視為打出該牌"
Delia avatarDelia2012-11-06
我懂原po~其實槓牌視同打出一張牌一
張牌這說法好像是針對補槓,而非暗槓
只是很多人把它複雜化通用化了
Ingrid avatarIngrid2012-11-07
也有部分是為了解除過水而有此一說的
Frederica avatarFrederica2012-11-08
因為槓牌解過水 而過水又需打出非胡.
不過有一說法 也可以作區分…
Carol avatarCarol2012-11-11
牌有分門清的手牌跟吃碰露搭的牌
Frederic avatarFrederic2012-11-15
從手牌放到露牌(補槓)可視為打出
因此可搶 但是你暗槓還是在手牌內
Thomas avatarThomas2012-11-18
暗槓仍有門清 因此不能搶…
這是小弟個人的說法 參考隨各家
Quanna avatarQuanna2012-11-20
暗槓視為打出一張牌 其實只是針對解
除過水時來說的 當然暗槓不能搶 所以
也不可能真的等同於打出一張牌 但是
Kelly avatarKelly2012-11-20
它跟打出一張牌還有另一個共通性在
那就是 無論是摸牌後打出一張牌 還是
Hedy avatarHedy2012-11-21
摸牌後暗槓 都能讓手牌有空間變化
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-11-22
使得能夠解釋或掩飾先前過水之事實
Hedwig avatarHedwig2012-11-24
這才是暗槓也能夠解除過水的原因
去爭論暗槓到底能不能搶 完全是搞錯
Ophelia avatarOphelia2012-11-26
方向了 那跟能否解除過水沒有關係
Cara avatarCara2012-11-29
L大的說法是不是茅盾了 這也是原po的
疑問 一下子視同打出 但又不能搶
Jacob avatarJacob2012-11-29
我倒是覺得不需要用視同打出來看待暗
槓可以解除過水,那是因為要去符合
Connor avatarConnor2012-12-01
「打出一張非胡的牌即為解除過水」
因為那樣的過水規則 本來就有問題
Carol avatarCarol2012-12-03
可參考小弟18003那篇文章
Dora avatarDora2012-12-03
只要人家問你過水與否 就說我摸過牌
Ophelia avatarOphelia2012-12-04
而不是說 我剛打過什麼牌了
Xanthe avatarXanthe2012-12-08
另外L大說的那個共通性 那只是槓牌的
Oscar avatarOscar2012-12-10
特性罷了 唯有如此 不然早就相公了
Daniel avatarDaniel2012-12-11
再者如我前面所述 把第四章再拿到刻
子 就暗槓跟補槓 補槓是從手牌拿到
Genevieve avatarGenevieve2012-12-11
前面露搭的明刻 才視為打出(可搶)
第四章用暗槓方式處理掉 手牌內進行
Andrew avatarAndrew2012-12-15
不視為搶 也仍然有門清(不茅盾)
不視為打出 上面搶成成打
Regina avatarRegina2012-12-17
小弟小小的想法 歡迎L大跟鄉民討論
Daph Bay avatarDaph Bay2012-12-21
另外有人 會有一種壞習慣 碰8條
手牌上還有第四隻八條 假裝要槓 然後
就放在前面露搭再拿回 我一定是叫他
George avatarGeorge2012-12-23
就算槓了 因為等同於 打出牌了 不然
Catherine avatarCatherine2012-12-25
這樣子也會成為另類的吊牌 聽絕掛
Linda avatarLinda2012-12-26
這 g大你可以再看仔細一點 沒有矛盾
其實 可能我也講得太複雜 其實事情更
簡單一點 暗槓後可以解釋先前未過水
Catherine avatarCatherine2012-12-28
的話 那麼暗槓就可以解除過水 事情就
這麼簡單 這也是我所謂的 暗槓與打出
牌到海底的共通性: 可以解釋
Olive avatarOlive2012-12-30
至於那暗槓到底是不是打出一張牌? 到
底能不能被搶? 老實說我一點也不想去
接觸這塊議題 因為我認為那不重要
Necoo avatarNecoo2013-01-02
重要的事只有 暗槓後可以自圓其說
就跟摸打一張非胡之牌出去一樣 可以
自圓其說 那就行了
Franklin avatarFranklin2013-01-03
只不過 還有另一點共通性是 如果暗槓
Odelette avatarOdelette2013-01-08
後要能解釋 那必須跟捨牌一樣 是暗槓
非胡之牌才行 換句話說 假設摸打A牌
可以解除過水 那麼摸槓A牌也可以
反之 若摸打A牌後還是不能解除過水
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-01-12
那麼摸槓A牌也一樣不行
Anthony avatarAnthony2013-01-15
所以L大的解除過水:摸打非胡的牌?
Tracy avatarTracy2013-01-16
所以是要摸非胡的牌 再打出才算嗎?
所以摸入一張非胡的牌之後
Adele avatarAdele2013-01-18
你再暗槓(視為打出)以符合你的過水
Joe avatarJoe2013-01-22
這也是你兩個共通性之一 對吧!
所以可視為打出一張 但實際上又不是
Elizabeth avatarElizabeth2013-01-27
所以你可視為打出 但又不想討論搶槓
那L大 你看得理我的理論嗎?
過水規則的新定義:摸入非胡當下就完
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-01-31
成過水 之後不管打出或加槓都能解釋
Connor avatarConnor2013-02-04
至於明槓視為打出 暗槓不視同打出
Zenobia avatarZenobia2013-02-08
上面有寫
Charlotte avatarCharlotte2013-02-09
因為我的過水再摸入已算完成 不須打
出才算完成 所以不用你暗槓的共通性
來解釋 而又跟搶不搶槓有茅盾…
Enid avatarEnid2013-02-12
L大 小弟其實無意冒犯 推廣自己的想
法理論 目的只是想有一種沒有茅盾跟
Charlotte avatarCharlotte2013-02-12
漏洞的理論可以解釋全部的規則…
Xanthe avatarXanthe2013-02-17
當然仍然有一些比較獨立的規則就見仁
Freda avatarFreda2013-02-22
見智 當然解除過水這邊已無任何問題
Cara avatarCara2013-02-25
當然這邊所有的理論植基於一個假定
Regina avatarRegina2013-02-26
無妨 不過再這樣下去 我是覺得有點在
Cara avatarCara2013-03-02
咬文嚼字了^^" 我是不太想在字面上計
較太多 我只擁護一個原則 就是能夠
解釋的過去 那就算解除過水 反之則否
Zora avatarZora2013-03-06
我想 這樣的原則 應該也是你認同的吧
至於到底要怎麼描述解除過水的動作
Poppy avatarPoppy2013-03-07
摸打一張非胡之牌? 槓牌也算打出
Olivia avatarOlivia2013-03-09
還是要用其他文字來描述? 隨便啦:P
Sarah avatarSarah2013-03-11
沒必要討論搶槓 是因為 能否解釋過水
跟暗槓到底能不能被搶 沒有關係啊!
Bethany avatarBethany2013-03-16
ok 就回到解釋的過去的精神來定義
Edith avatarEdith2013-03-17
「摸」入的當下,即無法還原原始牌型
Quanna avatarQuanna2013-03-19
因此摸入插入牌中, 當下即完成過水
Robert avatarRobert2013-03-21
其實怎麼會沒有關係 不同的描述當然
認定跟衍生的問題 就會出來
Frederica avatarFrederica2013-03-23
呵呵 不同的描述往往造成是誤會與模
糊焦點 就好像現在有人會爭論暗槓不
Frederica avatarFrederica2013-03-24
能被搶所以不能當作打出 但是這到底
Liam avatarLiam2013-03-27
有什麼要緊的呢? 能否自圓其說 與這
張牌能不能被搶或胡 的確是沒關係啊
Daph Bay avatarDaph Bay2013-03-30
誤會是有 但我倒不覺得是模糊焦點
Linda avatarLinda2013-04-01
你以為眼牌是神仙阿?