策略vs派對 差別 - 桌遊

Linda avatar
By Linda
at 2017-12-03T10:18

Table of Contents

作為一個從2007年開始玩桌遊的10年玩家,

其實對於遊戲也是略有潔癖,

甚至可以說是抱有歧視。

事實上我現在仍是大學生,而看到同學拿出阿瓦隆我就會在心裡不禁覺得:

「oh,fuck,又是阿瓦隆?」

但其實這樣的心態我知道是不好的,

就好比玩音樂的、聽音樂的,也喜歡比誰的音樂比較不主流。

好像喜歡五月天就是庸俗,喜歡草東就是真喜歡一樣。

好似每個領域都會有替興趣排品級一樣的作為,

喜歡快手疊杯?下下品。

喜歡三國殺?下下下品。

喜歡風聲?下品。

喜歡卡卡頌?中品。

喜歡農家樂?上品。

喜歡戰爭遊戲?上上品。

喜歡TRPG?最上品。

以上只是個例子,沒有攻擊意涵,

但這樣的歧視行為已經是桌遊遊戲圈的一個癌症現象。

如果我把阿瓦隆當策略遊戲會被笑,把花火當派對會變簽名檔。

別忘了,桌遊是一種娛樂,為什麼要把娛樂再去做品級分化呢?

別人想怎麼玩是別人的自由,不該多嘴干涉就不要多做表示。

大家都是熱愛桌遊,請尊重彼此愛的方式。

======

若真要說我對於這些看法有什麼指教或是理想?

我會覺得,現在充於市面的遊戲都太集中於陣營類型,尤其是大學生族群。

桌遊是很廣闊的世界,我很希望能讓大學生們突破舒適圈,走進更深層的領域。

我相信,在桌遊接觸的過程中,你第一款桌遊是什麼會嚴重影響你的認知。

例如第一款玩農家樂或是卡卡頌或是多寶,

都會嚴重的影響你的之後發展。

我的第一款就是卡卡頌,所以對我來說,我的遊戲世界觀是慢慢從卡卡頌長上去的。

這個現象可以從大學生桌遊設計中看出來,

例如多數大學生都會設計出,紙牌陣營遊戲或是走格子丟骰子的遊戲。

因為他們對桌遊的認知是大富翁跟三國殺。

======

再來是策略遊戲的定義。

我認為策略遊戲不是0或1的是非問題,

應該是用一道光譜去做劃分。

很多人對策略遊戲的定義是經營遊戲,

也就是類似農家樂電廠這種感覺,

但策略遊戲卻不一定要有經營要素。

不過又要強調,有動腦的遊戲不一定符合策略的意涵。

所謂的策略(strategy),

通常要有流派(例如:石器時代不種田流)來代表你的鬥爭風格。

而且通常面對不同的流派可以用不同的counterplay。

而不是去單純的計算最佳化。否則他頂多只能算是一個數字遊戲。

文中推文提到花火是策略遊戲,

我個人認為不是的。

花火的確需要思考,但這個思考是evaluation分析,不是strategy策略。

至於派對,我對派對的想法是你要有辦法使人同樂,產生互動就算。

例如卡坦島我覺得蠻派對的,一直講幹話做瘋狂交易,

可以很快的使人混熟。

但我也覺得卡坦島是策略遊戲,因為你可以建立一個生產引擎,

以及去試圖用談判的盲點剝削其他玩家,是需要經營的。

有些人會反駁,卡坦島的隨機性有夠多,根本不策略。

那麼,現代企業經營難道就不隨機嗎?

你能說企業經營沒有策略嗎?

因此我不認同隨機性=派對,或侵害他的策略本質。

以上個人拙見,敬請指教。


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Tags: 桌遊

All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2017-12-03T18:48
推 我的桌遊世界觀也是從卡卡頌開始
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-12-07T19:34
說得好
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-12-11T05:13
推 第一款桌遊真的影響頗大
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-12-12T19:11
推 深有同感
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-12-14T01:04
一看就知道工學系出身...讚
John avatar
By John
at 2017-12-14T14:09
桌遊圈的癌症現象感受真的很深刻,之前參加外面的團時曾經
親耳聽到一名團友說「蛤,XXX你怎麼墮落到收這種派對遊戲
阿」
George avatar
By George
at 2017-12-16T16:06
你這十年大學生(誤)怎麼說話這麼中肯!
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-12-19T14:17
自從玩到重策遊戲之後,我也覺得卡坦島是派對,運氣
成分實在太高,第一次玩還有可能贏你
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-12-22T07:28
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-12-25T16:23
我覺得還好耶 第一款是三國殺 但沒有愛 後來每種都玩
喜歡的就喜歡 不喜歡的會自己找適合的
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-12-30T03:56
推推 雖然我有點癌症初期orz 我錯了
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-12-31T10:22
而且影響一款桌遊好不好玩的因素最大是玩家 有些人就是
連糞game都可以玩的很有趣
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-01-01T04:47
推不貼標籤
Megan avatar
By Megan
at 2018-01-01T09:22
卡卡頌開始+1
Delia avatar
By Delia
at 2018-01-05T22:18
Christine avatar
By Christine
at 2018-01-08T08:09
第一款是文明帝國......害我一直覺得兩小時以上才叫策略
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-01-10T09:23
其他都是小品.....
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-01-10T20:12
推這篇
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-01-11T19:48
uno不算的話第一款三國殺+1 但現在都玩策略居多XD
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-01-12T22:47
隨機性=派對的話 哇 tta派對糞game?
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-01-13T10:22
最後的舉例 扯遠了
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-01-17T03:05
第一款根本沒差吧
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-01-17T19:14
其實我覺得是翻譯問題,Strategy在桌遊這裡翻成戰略
Christine avatar
By Christine
at 2018-01-21T15:47
比較適合,策略在中文裡很容易讓人想成要動點腦就是
所以陣營類遊戲覺不會規類成策略遊戲,但對新手最容
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-01-21T17:48
易誤會。派對遊戲其實一開始應該是讚美和方便歸類的
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-01-26T12:18
稱呼而已,就是很容易能帶氣氛不用動腦也能有參與感
但後來卻莫名其妙有些人會不屑派對遊戲就是了
Liam avatar
By Liam
at 2018-01-30T10:23
那第一款冷戰熱鬥的算..?
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-01-31T09:21
三國殺
John avatar
By John
at 2018-02-03T03:35
推~笑東笑西買一堆重策 自以為高尚 曲高和寡 結果揪不到人
這樣有意義嗎? 還好我很早就看開了 早期收重策現都收輕策派對
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-02-06T21:38
好推坑 人人開心自己也開心 開團都能有知心好友陪玩 真棒~
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-11T09:23
我個人也是三國跟風聲起手的,然後就買了一堆畫風喜歡的
桌遊,不一定愛玩但是畫風對了就買了(欸
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-02-16T05:12
推 論述的真好
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-02-16T23:59
第一款接觸阿瓦,但現在超愛策略,尤其是神秘
Callum avatar
By Callum
at 2018-02-21T18:00
被骰子影響就認了 被嘴砲影響勝負的遊戲 很難說策略
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-02-22T09:58
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-02-25T05:22
就只是單純朋友圈喜歡什麼而已 說真的 等你出社會就知
道 除非朋友也是玩重策的 不然光是推廣加上過年親友團
這些 你光是解說規則就要花很多時間的 很多人都直接打
退堂鼓了
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-03-01T09:59
我本來也有興趣要玩策略的 但是光是糾人就不容易 大家
出社會要四五個湊一起本身就難 然後真的有時間通常都會
帶自己的另一伴問題來了人一多你策略遊戲就不適合 第二
,朋友的另一伴幾乎不常玩桌遊 對於新人你要他玩石器
還是農家樂?
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-03-02T14:03
什麼人玩什麼遊戲 派對陣營這些遊戲會紅不是沒有原因
好上手 親民本身就是推廣的一個很重要的元素 如果有
做過行銷學應該就會懂囉
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-03-05T04:38
推 ,同樣從卡卡頌和卡坦開始
Lily avatar
By Lily
at 2018-03-09T20:14
找不到朋友你不會找網友?桌遊要好玩請找愛玩桌遊的咖
Callum avatar
By Callum
at 2018-03-10T13:58
一堆人老是喜歡揪朋友來玩 當然永遠都只能派對陣營
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-03-11T11:08
所以普遍來說 大家喜歡跟網友玩還是跟朋友玩?就問你這
句話就好
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-03-13T06:20
我不是說網友不好 但你要考慮到現實 很多東西本來就是
跟朋友玩比較好玩
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-03-18T03:38
考慮到現實 1.有的人朋友少 2.朋友活動很多不好揪
Jack avatar
By Jack
at 2018-03-20T07:32
3.朋友都不是桌遊咖根本玩不了派對以外的遊戲
我打從踏進圈子就沒跟朋友玩過桌遊 全都靠網友
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-24T09:54
你常常徵團不就是想要網友進階成為固定的朋友嗎
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-03-26T21:33
統計學有所謂的排除極端分子 拿特例來觀察主流本來就
不會有正確的結果
我只是解釋為什麼現在桌遊裡面中 派對陣營這類的遊戲會
相對來熱門
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-03-27T15:26
你如果要說網友轉職變朋友 那還有什麼好討論的?
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-30T00:31
所以如果網友跟朋友來比的話大部分的人會想要跟誰玩,
而通常朋友是因為有人推坑,會特地去網路找人來玩的通
常都已經常玩桌遊有一定的興趣
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-04-01T14:41
一個東西會紅相對熱門 一定有它的原因 不是突然大家就
莫名其妙的說 陣營排隊好神我們大家通通來玩
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-04-06T11:16
還好我們4-5個好友自虐式重策或派對都很OK哈哈
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-04-10T14:42
Ula avatar
By Ula
at 2018-04-15T04:11
回m大,網友升級成朋友為什麼就不能討論了?當然可以討
論啊,因為可以打你臉XD
Andy avatar
By Andy
at 2018-04-17T22:32
推 桌遊本無高低 有層次落差的是人

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Oscar avatar
By Oscar
at 2017-12-03T00:42
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