秘密聖為什麼比ZOO更容易被罵? - 爐石戰記

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-02-15T16:18

Table of Contents


原文恕刪

當前牌組的獲勝方式大概分為以下幾種:


1、舖場

只要有場什麼都好辦,解場打臉都可以

代表牌組:zoo、祕密聖、傳統中速薩


2、打臉

反正這遊戲只要削光對面的生命值就贏了

代表牌組:t7獵、臉薩


3、一波流

你打你的,我打我的,反正我combo到手管你場面是什麼我就是會贏

代表牌組:奇蹟賊、冰法


4、磨卡差

只要一直一換多,遲早會到對手沒牌自己還有牌的時候,哪怕是已開始疲勞

到時候沒牌打有牌,有牌的一方一定贏

以解場為主的牌組基本上都是這個走向

如聖光炸彈、鬥毆等等,都是一換多的神牌

代表牌組:疲勞戰、控制牧


5、奶流

我只要把血量+護甲值弄到對手整副牌的傷害量加起來不夠就可以了

代表牌組:疊盾戰、奶聖(上古時代)


6、水晶流

將每顆水晶活用到極限,甚至用1顆水晶做出2顆水晶的事

水晶效率比對手高自然沒有輸的道理

當前做壞的牌實在太多,每副牌多多少少都有一兩張這類牌,爆爆博士就是當中的王

但是也是有牌組圍繞著這個概念打造,而非限定在單卡上

代表牌組:刀油賊、喚焰法、祕密聖



基本上,t1的套牌都是融合至少兩種以上的理念

舉幾個例子

像史上最強套牌戰歌奴隸戰

它集舖場、水晶、一波流於一身,甚至微調後還可以有不俗的奶力

可謂op到了極點,但好歹要玩到頂尖還是需要一點經驗與技術,參見鍋貼大的心得文

而萬年op咆哮德也差不多

也是集舖場、水晶、一波流於一身

可至少他的舖場有限(一回合一優質生物而非一堆小生物)且前期易卡手

水晶效能是有代價的(啟動、成長都是虧手牌)

自然之力的combo也不像奴隸那樣傷害沒有上限

因此還在勉強可以接受的範圍



而來看看祕密聖

集舖場、水晶效能於一身

論舖場除zoo外海放其它

論水晶效能Dr.234678都在牌組了,而且都是強力單卡,幾乎不需要配合,裸下即可

而且這些牌既不用代價也不用技術

這不叫無恥,什麼叫無恥



op不是不行,但是要有門檻,技術容錯率要低

像刀油賊或是藍龍賊我覺得就是個好例子

要解場有解場、要抽牌有抽牌、要爆發也有爆發

論水晶效率也少有牌能比得上悶棍、準備與賊的天生技

但是就是難操作,長期以來一直低調op

甚至有段時間被ts歸在t1牌組還不斷被憤怒雞質疑根本沒這麼強

我覺得bz應該多多設計這類的牌組

反正新手入門的問題永遠有zoo和臉獵頂著

用心設計這類技術門檻高的強力牌組才是解決問題的根本

不然祕密聖下去,也只是換一套無腦無恥的op牌被炮而已

--
Tags: 爐石

All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2016-02-18T14:46
Bz不會設計的 連平衡都懶的公司 期待他創新?
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-02-21T12:48
新手入門:怎麼了嗎?
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By Daniel
at 2016-02-25T21:17
水晶流跟tempo有八成像
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-02-29T04:29
who am I?
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By Susan
at 2016-03-03T20:11
阿就無腦無恥無聊 可是大家愛玩阿
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-03-07T03:00
你要玻璃渣設計???你是不是哪裡搞錯了???
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-03-08T06:09
無聊歸無聊 能贏就是爽 Kappa
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By Ina
at 2016-03-11T21:54
高手用的牌組就不會卡手嗎? 能夠無腦贏的時候,
沒必要花太多腦力在這邊,可以邊看片邊玩的時候
沒必要努力認真結果還可能是輸
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-03-14T04:07
爐石真的愛動腦的也是少數 一堆還是想輕鬆打
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By Dora
at 2016-03-15T09:11
大部分人玩遊戲就是要爽吧...
能爽爽玩,幹嘛要燒腦
Dora avatar
By Dora
at 2016-03-15T10:47
分析好文推
Ula avatar
By Ula
at 2016-03-15T17:00
燒腦考一百分跟輕鬆丟牌考一百分 大部分人還是選後
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-03-17T13:30
爽在憤怒雞覺得自己跟k神一樣阿xD
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-03-18T18:36
丟一張牌可以省6水晶 就可以看出BZ設計師設計有問題
5
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-03-23T02:36
哪天親女兒珍娜丟5費拉2個秘密我都不意外
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-03-26T17:39
不只省5水晶 還兼抽牌+濾牌
William avatar
By William
at 2016-03-31T00:49
K神跟憤怒雞玩的也不會相同
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-04-01T17:36
推神分析
Edith avatar
By Edith
at 2016-04-03T03:53
不要說K神 光是要用秘密聖敲到傳說前百 版上也不多
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-04-07T04:20
還是5張固定的 有光榮犧牲逼你幫他做combo
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-04-11T10:12
想太多 絕對沒省到五水晶
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-04-15T17:09
光榮犧牲等於一費2/1嘲諷 還要猜 實在很煩....
Heather avatar
By Heather
at 2016-04-19T02:52
那種算法都高估太多了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-04-20T21:12
神秘挑戰者最大的問題就是可以拉"5個"秘密
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-04-24T19:16
因為這樣可以增加你抽到其他卡片的機會
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-04-28T00:48
體質6/6,濾牌5張強到破表
Delia avatar
By Delia
at 2016-04-29T05:23
那種算法明顯是錯誤的
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-05-03T19:06
會覺得有五水晶以上 就是你高估了濾牌效果
這種算法最大的錯誤在 以為抽牌跟抽到秘密價值一樣
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-05T02:01
最簡單的問題 如果祕法智力效果是抽兩張聖騎秘密
你覺得你真的肯花三費去發動嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2016-05-07T22:51
現在出一張法術 是五費抽四張聖騎秘密 你肯放?
抽牌 是因為他是抽牌庫裡隨機的牌 才有那種價值
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-05-08T20:08
抽指定的牌 價值則取決於你會抽到什麼
有五費價值的 是抽三張隨機的牌 不是抽三張指定秘密
Cara avatar
By Cara
at 2016-05-10T19:11
再來另一點 聖騎的秘密本身就不是都有一費價值的卡
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-05-11T02:48
濾牌和抽牌價值是不同,很難一起比...
Zora avatar
By Zora
at 2016-05-14T22:35
問題是今天神秘挑戰者就不僅僅是濾牌....
Delia avatar
By Delia
at 2016-05-16T05:57
所以說 五個祕密省五費 這本身就是高估秘密價值
對 挑戰者不是濾牌 所以我就講 你不能用這種算法算
這樣算你怎麼算都是高估
Madame avatar
By Madame
at 2016-05-16T14:42
濾牌隱形價值在於下張入手的牌,抽到想要的牌機率增
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-05-17T23:31
你抽牌也一樣抽到其他卡機率增加
而且你現在就可能抽到你想要的別的卡..
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-05-18T17:43
最簡單的比較 船長鸚鵡 跟見習工程師
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-05-19T08:50
我覺得你的反問要修正一下 EX:3費放2張秘密到頭上
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-05-23T06:51
神秘挑戰者這張卡 他至少一半費用都用在他體質上
Steve avatar
By Steve
at 2016-05-26T14:40
畢竟抽到手上跟放到頭上還是有差別的...XDD
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-05-29T22:30
當然 只是他算費用時把抽牌算五費 我要反駁這點
畢竟很明顯 抽三張聖騎秘密 跟抽三牌差非常多
甚至改成三費放兩個祕密到頭上 你都未必會想用..
Mary avatar
By Mary
at 2016-05-31T22:13
抽牌不值五費 但是他直接放頭上了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-06-01T15:14
所以 這效果如果要拆開來算
你要先算 抽三張秘密你願意花多少費
在算 你願意用多少費把這三張秘密放到頭上
Ida avatar
By Ida
at 2016-06-03T19:57
挑戰者確實很強 但他並沒有強到那麼多水晶價值
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-06-07T07:57
報復沒有一費價值你唬我喔
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-06-09T14:54
挑戰者完整發動確實很強 但是每場都能這樣玩嗎??
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-06-11T13:57
不是"都有"一費價值 我是這樣說的吧...
報復這張卡是唯一永遠價值高過一費的
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-06-15T17:33
且實際上那三張組的combo本身可能還不值三費..
Donna avatar
By Donna
at 2016-06-18T11:23
報復 可以想成一隻3/2生物啊 2費價值
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-06-22T10:43
沒那麼高.. 但有一費以上是有的
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-06-22T14:08
秘密聖為了挑戰者是有做出一些犧牲的
你把挑戰者拔掉看剩下28張 你會覺得這牌組多猛嗎?
Kama avatar
By Kama
at 2016-06-25T04:14
不到二費價值秘密是相對被動的
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-28T07:15
況且3/2沒效果的生物根本沒有二費
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-07-02T00:19
恐龍: QQ
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-07-06T07:29
光榮犧牲沒有一費價值?快笑死
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-07-08T01:46
恐龍好歹有條"野獸"... 當然似乎還是不值兩費
別自己笑自己講的話..那句我沒講過
不是"都有"一費價值 我是這樣說的吧 第二次
Erin avatar
By Erin
at 2016-07-11T12:54
現在許多強勢的牌組操作性都不高,這是bz需要去改變
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-07-13T21:23
三張直接掛頭上你說不值三費?還需要討論嗎
Candice avatar
By Candice
at 2016-07-16T11:10
依戰況來說確實有不值三費的時候
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-20T05:20
誰來解釋解釋什麼叫無恥
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-07-20T19:53
另外 對於無腦的認為一定值三費的人確實不需要討論
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-07-21T07:22
所以秘密聖的勝率真的有特別高嗎?
Kama avatar
By Kama
at 2016-07-25T03:13
我倒覺得秘密聖還是要動腦,只是動腦的地方在構築
Enid avatar
By Enid
at 2016-07-29T05:59
然而動腦在構築的牌 只要抄牌就有九成了
Jake avatar
By Jake
at 2016-08-02T03:20
構築什麼 就抄就好了啊 其他牌組要動的腦多多了
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-08-02T04:55
這副最討人厭的點 看看最近的比賽就知道了 一邊5秒
一邊想到燒線還是等GG
Eden avatar
By Eden
at 2016-08-05T21:12
不過平均而言 掛三那三張秘密花四費應該差不多
Doris avatar
By Doris
at 2016-08-08T10:05
所以說那效果值超過五費就是高估
Candice avatar
By Candice
at 2016-08-10T10:33
應該說硬要用水晶量化所有效果就不太對吧
Joe avatar
By Joe
at 2016-08-13T22:17
很少見到這麼無恥的說法,法師要不要靠腰鏡像體複製
到末日
Dora avatar
By Dora
at 2016-08-17T05:07
秘密一起掛我覺得不能全算,因為有時一回合就解光了
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-08-21T14:54
前面我也講了 我是說不都值一費
運動精神我看大部分時間除了順風之外都只加到一隻
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-08-26T04:52
這樣我是認為不值一費的卡
重點在濾牌部分 你真的認為五費抽三張秘密值得?
本來就是在說 挑戰者的"效果"賺了幾費
你在算效果時卻把挑戰者的體質加進去 那就錯誤
Damian avatar
By Damian
at 2016-08-27T16:12
因為一開始在算的就是不加挑戰者體質時的費用
認真講 你給我三費要我抽這三張秘密可能都未必想要
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-08-30T01:51
對牛彈琴
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-08-31T21:09
不談體質和秘密價值,光是指定濾掉"不想要"的牌
Regina avatar
By Regina
at 2016-09-03T15:19
拉三張秘密的價值並沒有十費 這就是重點
今天換成4/1/1 戰吼:拉三個秘密 結果也是一樣
Michael avatar
By Michael
at 2016-09-08T03:31
優質好文
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-09-12T16:21
和抽入手隨機牌的價值就不同了...
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-16T13:27
然後 你誤解一件事情 我沒在討論挑戰者是否op
因為這不需要討論
我在講的是 說挑戰者效果超過五費 是高估
Zora avatar
By Zora
at 2016-09-21T08:27
K大h大各說一個挑戰者應該要耗費的水晶數再來討論吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-09-22T16:06
結論來說 我認為挑戰者的"效果"本身 有四五費價值
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-09-23T08:13
拉到五張秘密時才可能超過五費
絕對沒有任何地方算的七八費以上那種價值
當然 這不影響這張是張op卡的事實
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-09-24T01:25
現在是在戰什麼?
Ida avatar
By Ida
at 2016-09-27T06:32
我很久之前就舉過類似的例子
今天給你一張 5/1/1 戰吼:拉五個秘密到頭上
你會願意用嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2016-09-30T12:16
題外話 挑戰者這張卡本身 加到七費其實就很難用了
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-10-01T00:24
牌組構築特性會使得他空窗太長
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-10-03T19:46
挑戰者本體加戰吼超值這不是基本共識嗎..
Iris avatar
By Iris
at 2016-10-06T05:10
拿5/1/1和6/6/6一起比,你真是不簡單
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-10-07T08:58
阿不就說不談體質嗎 那當然拿5/1/1給你算
Eden avatar
By Eden
at 2016-10-10T12:10
你要算體質就是另一回事
不是說這效果幫你省八費? 那5/1/1你還是賺 用不用?
就這個意思而已 6/6/6 op有誰反對嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-10-12T13:51
bz聽到你的心聲了決定把挑戰者改成635 好不好
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-10-14T02:49
最直接的體驗就是滿手秘密沒其他牌的時候了
這時候神秘挑戰者的濾牌價值顯而易見
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-10-18T15:22
改成6/3/5確實壓力小很多吧 比6/4/4略強
Gary avatar
By Gary
at 2016-10-18T17:37
http://goo.gl/0A0K9i 這是hearthpwn上的討論,滿
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-10-22T14:03
但改成6/3/5你還會繼續用嗎? 這弱很多喔
從快六費的體質砍到四費體質
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-10-26T04:51
還好瓦哥沒出來抗議為何我十費不是10/10
不是快六費 本來就是六費基本體
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-10-30T13:16
借問一下藍龍賊怎打秘密聖 每次藍龍出來前就被打殘
了qq
Jake avatar
By Jake
at 2016-11-03T03:07
嘛 因為六費有6/7的 所以我說是快六費
以有效果的怪來說是六費體質沒錯
瓦哥的最大問題是 他登場回合太晚
Queena avatar
By Queena
at 2016-11-05T16:55
這跟如果把挑戰者提到七費 會弱不少意思差不多
重點不是要花的費用 而是可能撐不到那麼久
Jack avatar
By Jack
at 2016-11-07T22:10
壓縮牌組跟省費加佔場 不值!?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-11-11T18:34
其實如果挑戰者的體質符合戰吼生物該有的現象 就沒
Selena avatar
By Selena
at 2016-11-13T23:27
那麼嘲諷 像我舉三攻 壓力小一些也就緩和不少
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-11-15T13:57
佔場本身就是他體質的費用了
扣掉這個來算 那壓縮牌組的效果其實沒那麼高
Callum avatar
By Callum
at 2016-11-15T15:24
當然即使這樣算 加上體質的能力都是超過10的價值
上面那篇文章算12 我覺得效果沒過5 也就是11而已
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-11-18T23:57
請問他的體值是正常六費異能卡的體質嗎 他是不是做
出超出六費的事 更不用說壓縮牌組的隱藏價值
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-11-20T18:22
你應該沒看清楚我要講的吧..我又不是說挑戰者不值6
我是說 只看挑戰者的效果 那個效果本身沒省超過五費
就算我講的是對的 省了五費 加上六費體質也是11...
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-11-21T22:33
算那個幹嘛 你知道他下來掛一堆秘密 你想罵幹你娘就
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-11-23T04:08
原本就只是在說 挑戰者沒有超過11的價值而已
是吧 照著魔力曲線下對手就噴掉的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-11-23T21:19
秘密聖應該是節奏牌的一種巴
Edith avatar
By Edith
at 2016-11-28T12:25
爭幾費看拉到幾顆吧...指濾這種東西本來就很扯了 更
何況沒代價
Joe avatar
By Joe
at 2016-11-30T02:52
是的 挑戰者op應該是共識
Mason avatar
By Mason
at 2016-12-04T03:12
不過之後標準賽 少了一堆強力單卡
很可能就算讓他op也救不起來..
Joe avatar
By Joe
at 2016-12-05T11:47
我覺得早該nerf的東西 BZ一直沒動作也是腦殘的可以
Steve avatar
By Steve
at 2016-12-08T06:15
與其討論他到底賺幾顆水晶 不如問他幾費你就不放了
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-12-10T03:41
標準賽出 新資料片也會ㄧ起推出吧
Robert avatar
By Robert
at 2016-12-10T09:22
另外 你覺得濾牌很強 但你在6費之前都會一直抽秘密
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-12-11T20:19
八費應該沒人會放了 七費應該是極限
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-12-13T00:21
手動使用秘密真的是秘密聖比較悶的部分
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-14T16:11
當然這是op挑戰者本來就該承擔的風險
Mia avatar
By Mia
at 2016-12-19T13:16
再說救贖和犧牲 會互卡 加起來大概就=痲瘋地精
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-12-20T19:55
全世界都知道神秘挑戰者做壞了 還要算他做壞多少是
了嗎
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-12-21T04:24
為啥奶聖是上古時代抗議 我到現在還是奶騎不玩秘密
Andy avatar
By Andy
at 2016-12-24T01:00
所以就光挑戰者就能創出一套打法,這不叫op叫啥...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-12-28T22:29
早在前幾次改版就分 平民無腦 和 課金無腦 就做壞了
Kama avatar
By Kama
at 2017-01-01T23:50
大哥布林/海盜 也創造出一套打法啊 OP嗎?
Gary avatar
By Gary
at 2017-01-04T16:46
手動秘密聖還能靠保密者佔場 為什麼不改保密者+1+0?
Lily avatar
By Lily
at 2017-01-09T00:07
卡牌遊戲不動腦 不覺得這句很諷刺嗎
Doris avatar
By Doris
at 2017-01-10T05:13
看你所謂"動腦"的程度到哪吧 也不至於要跟圍棋一樣
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-01-13T11:42
爐石你不抄牌自己組也是不容易 抄牌當然就不用動腦
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-01-16T17:47
然後出牌又會有水晶限制 選擇本來就受限
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-21T04:44
OP就OP 一直凹實在很難看
Ina avatar
By Ina
at 2017-01-21T12:21
不管前面的言詞多麼華麗.... 所以說那個贏牌呢?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-01-21T15:17
這才是問題之所在~
Steve avatar
By Steve
at 2017-01-24T06:19
上面H的推文真的看不懂邏輯
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-01-25T09:59
R5內用zoo容錯率也是要低才能活下去阿...
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-01-29T19:50
邏輯很單純 反對抽三張秘密值五費
Kama avatar
By Kama
at 2017-02-03T11:36
跟反對把三張秘密放下來值三費 而合計算八費的算法
不過討論這個沒啥用 不如討論挑戰者提到幾費還能用
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-02-05T12:37
放3張秘密當然值3費 不然法師獵人也可以靠邀
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-02-05T21:19
改成隨機拉1~3張還差不多 每次一拉都是一整套
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-06T12:02
祕法智慧3費抽兩張 你直接抽3張+濾牌不值3費?
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-02-08T16:06
祕法智慧的例子我講過了 你抽兩張秘密就不直三費
Joe avatar
By Joe
at 2017-02-11T02:11
改成隨機或瓦里安那種方式才正常
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-02-15T09:20
你抽三張聖騎秘密值不值三費還有點餘地
因為 抽秘密是比抽隨機牌還弱的
因此抽三張秘密算五費絕對不正確
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-02-18T14:22
其他其實沒差太多 就一兩費的差距而已
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-02-19T04:16
通常挑戰者下來十之八九都是一整套 這套太搭
說值個4 5費不為過
George avatar
By George
at 2017-02-20T05:43
dr.6 有多OP我以經有講過了 你的想法和我一樣
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-02-23T15:45
他體質太高是問題
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-02-28T00:49
說沒10水晶的就是不明白他有多無恥
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-03T23:18
總價有 單看效果沒有 大概就這樣吧
畢竟他體質就六費了..
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-03-08T04:21
我是誰就跟科學家一樣 科學家有多強我就不說了
並且一個是戰吼一個是死聲 而死聲還有機會被沉默
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-10T05:51
科學家要掰了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-03-15T01:26
反正挑戰者是op卡是共識
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-16T11:59
改成隨機拉1~3張 666體質我覺得就還勉強能接受
Eden avatar
By Eden
at 2017-03-17T04:35
濾牌壓縮牌組好歹也值1、2費 抽+濾3張算3費還算低估
Queena avatar
By Queena
at 2017-03-21T04:51
henry真的還沒搞懂濾牌的價值嗎
Puput avatar
By Puput
at 2017-03-24T07:03
濾牌的真正價值 建立在你戰鬥回合數夠長
挑戰者更多時候是進場的特效就定勝負
這樣要說有超過一費的價值我認為不值
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-03-26T23:45
然後是戰吼+是史詩可以放兩張之類的就不說了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-03-28T09:22
反正這樣不過就是他值11費還是值13費的差別而已..
Delia avatar
By Delia
at 2017-03-30T10:59
拿mtg來看 導師(找牌放到牌庫頂,沒直接上手免費放)
就已經是超級op卡了 上牌庫頂=你下回抽牌沒多抽到
Doris avatar
By Doris
at 2017-04-01T05:52
還沒給你免費施放費用...
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-04-03T02:55
這差別很大 現在拿來放的是秘密 不是任意卡
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-04-05T23:16
導師沒找任意卡啊 照顏色分 都是特定類型
找任意卡的還要扣2血 放到爐石應該是扣3血
不是直接上手 是下一回合你才能抽到
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-04-08T07:04
如果爐石出一張可以決定直接抽爆爆上手的 當然強
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-04-09T13:15
找任意法術上手 更強 但找一張聖騎秘密上手 沒很強
我的重點是 你濾什麼出來 是差很多的
並不是只要是濾牌 就值這麼多費用
同樣抽濾 你把弱卡濾出來增加你收到強卡機率
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-04-12T14:53
問題是 挑戰者不是找一張 找這麼多張 當然很破格
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-04-15T14:37
跟你直接把強卡濾出來 當然是濾強卡更強阿...
沒錯啊 所以我前面就是算濾出的資源 五費左右
加上體質 這樣挑戰者有約11費
Emily avatar
By Emily
at 2017-04-18T10:29
重點是平空多給的資源 不是單純濾牌
你把重點說濾牌不值 那是你只挑最不重要的點...
Leila avatar
By Leila
at 2017-04-20T19:41
你手上多5張免費的秘密 5張牌是隨便抽都有的?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-04-22T06:43
嘛 我前面都是講三張 我就講多三張秘密
很明顯 我從牌庫抽三張秘密 絕對沒有抽三張任意卡強
因為你抽出的資源本身強度沒有這麼高
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-04-25T06:48
抽3張牌要花多少資源?
Mason avatar
By Mason
at 2017-04-27T11:25
這三張多半可以combo 你三張任意卡搞不好還沒那麼強
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-04-28T08:40
抽三張五費 這就是前面我反對的算式
這個嘛..用三張做一個一拳就消失的combo沒很強吧
前提是 你的特定卡很強
John avatar
By John
at 2017-04-30T09:11
抽特定卡的價值是比隨機抽的價值要貴的...
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-05-01T08:46
極端的例子 我抽從牌組抽三張幽光上手 很強?
Mason avatar
By Mason
at 2017-05-01T22:01
一拳消失 留在那裏的東西都一定解的掉的話
那閣下估計是世界冠軍了
Ula avatar
By Ula
at 2017-05-03T00:42
很強啊 作弊才有3張幽光...
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-05-05T23:49
嘛 就當作你牌組可以塞三張幽光好了
至少我肯定覺得 抽三張任意卡比抽三張幽光強
講錯 是隨機卡
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-05-06T02:44
整串看下來 原PO:挑戰者價值12費 H:只值10費最多11
Edith avatar
By Edith
at 2017-05-08T22:22
所以你要這樣講 就是把重點只放在濾牌啊
你自己限定一堆條件(只拉3etc) 然後說最多只值11
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-05-12T11:11
打他媽一長串就只在爭1.2點費用的差別是有啥好爭
Edith avatar
By Edith
at 2017-05-15T18:27
一開始 我就只打說 超過11費高估
然後原po找我討論阿 不然幹嘛打這麼一大串
Selena avatar
By Selena
at 2017-05-16T15:25
別人不能拉5?拉5就超過11了啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-05-21T00:59
做成combo的費用要不要算一下啊 能combo卡絕對>本身
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-05-23T23:33
救贖本身反而因為這combo變弱就是
猜第四張第五張是啥是嘛..
Mary avatar
By Mary
at 2017-05-27T08:44
秘密會combo 外加對手要猜到底掛了什麼
Rae avatar
By Rae
at 2017-05-28T04:14
價值 combo好觸發 但留下的產物是否能解決 有待商確
Enid avatar
By Enid
at 2017-05-30T12:12
價值當然是看行為本身 而不是結果
Heather avatar
By Heather
at 2017-06-01T03:54
配四張的掛三張 少了啥你也不知道 少光榮跟報復
解法就會有差啊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-04T17:43
但這我覺得不影響解的時候花的資源量就是
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-06-08T11:33
畢竟少光榮你就多打一拳 少報復你就少要清一隻..
一般是假設都有吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-06-10T20:33
因為你又不知道對手掛幾張秘密..
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-06-13T20:46
所以即便對手沒掛滿你也不知道 避免不觸發光榮報復
不動 少打的都不算浪費就是了
Annie avatar
By Annie
at 2017-06-17T11:29
那樣消耗的資源量 會比解滿combo還少
Andy avatar
By Andy
at 2017-06-17T15:22
要說這是會增加對手消耗很難吧
Lily avatar
By Lily
at 2017-06-18T15:30
我的觀察啦 下挑戰者後被攻擊觸發三個秘密被王牌
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-06-19T10:44
這樣算大概就是六費
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-20T08:37
秘密聖最靠杯的是前期鋪場也強到靠杯
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-06-21T17:07
你把護盾機器人 整裝拿掉就還有得打
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-06-26T16:21
確實要被拿掉了XD
Enid avatar
By Enid
at 2017-06-30T18:04
同意秘密聖就是單卡作戰太過強大
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-07-02T00:55
這篇真的滿廢的
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-07-03T18:21
樓上連發篇廢文剖析一下您的高見都沒法 講不出
個所以然就能說別人文章廢 也是奇葩一個
Zora avatar
By Zora
at 2017-07-06T15:27
說秘密沒有一費價值的 你去一費區看看有什麼牌吧
Andy avatar
By Andy
at 2017-07-11T12:47
秘密比較被動,除了報復以外真的容易不到1費
Irma avatar
By Irma
at 2017-07-12T18:45
一張牌價值不就1.5費嗎 神秘挑戰者拉3秘密=7.5費
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-07-13T10:08
中間爭論太長直接end的見解
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-07-17T22:31
真要算價值一堆狀況下的價值都不一樣無法量化,基
本款就是體質的5.5費加上放置的0~5費秘密這個range
,討論秘密單卡有沒有值一費很無聊,管你秘密糞不糞
,要放出來就是要一費,用拉的就是省一費
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-07-18T20:43
........不知道回應了,有夠長的
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-07-19T11:58
嗯…雖然我這講法可能有破綻,沒人提就當不知道吧
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-23T09:18
聖琦根本親兒子
Elma avatar
By Elma
at 2017-07-28T01:42
根本不放秘密就連一費都不用了喔^.<
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-07-30T13:59
我是新手對我來說 等於抽5張牌還可以丟5張牌 還少了
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-08-01T03:08
後期抽到1費卡的風險。看到這張牌還以為是傳說...
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-08-03T00:41
講個笑話:bz說要平衡

Uzra 歐服狼奴戰 開劈

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-02-15T15:54
實況網址:http://www.twitch.tv/uzra ID:Uzra 伺服器/階級:歐服/R19 實況主/擅長英雄介紹(至少25字): 擅長求饒的糞歌台台主Uzra,今天玩戰士不求饒了 歐服牌比較不齊,玩個上次關台前組的奴隸混狼人,各種otk,各種大腕的,過癮! 牌組之後會放粉絲團,喜歡的 ...

秘密聖為什麼比ZOO更容易被罵?

Necoo avatar
By Necoo
at 2016-02-15T15:22
※ 引述《wowpo (小小)》之銘言: : ※ 引述《wohahala (Roy_Tw)》之銘言: : : 但是自己爬分 遇到ZOO不會比較少 甚至R2-傳說ZOO還比較多 : : 為什麼秘密聖卻會被罵得比較慘呢? : 因為.他很好上手.光是照點數簡單判斷出牌,至少就能打到R5 : 再來神秘挑戰者出 ...

Reall 紹安

Blanche avatar
By Blanche
at 2016-02-15T14:44
實況網址:http://www.twitch.tv/reall1992 ID:Reall 伺服器/階級:Asia/NA (目前應該是NA) 實況主/擅長英雄介紹(至少25字): 郭Z癢 目前打美服 基本上他打美服各種牌組都會嘗試 來看看爐石界__小生吧 - ...

紹安偽娘成郭愛里的起頭

Yuri avatar
By Yuri
at 2016-02-15T13:34
撇開愛里梗,紹安台有很多優點 1.講解仔細 跟小銘一樣,很多時候都會講解場的概念,還有失敗的可能性等 不同的是,紹安跟小銘的運氣就像是光譜的兩端,紹安實在是倒楣到不行 除了上古葉白,我還真的沒看過這麼倒楣的實況主 你可以學習各種逆風反敗 也不需要想小鬼爆破到底解不解的了 反正永遠都2傷 2.開臺時 ...

秘密聖為什麼比ZOO更容易被罵?

Zora avatar
By Zora
at 2016-02-15T12:38
※ 引述《wohahala (Roy_Tw)》之銘言: : Zoo的優點 初期1 2 3 4費都蠻好搭配的 簡單講 就是有甚麼怪就下 : 當然手順可以做combo更好 做不出combo也很容易占場 : 占場數一數二的快 對面要清乾淨也沒那麼容易 : 中後雙壓倒甚至三壓倒或者誰要叫我出來尾刀的爆發力都很足夠 : ...