盜竊、思想竊取和秘法智力 - 爐石戰記

Annie avatar
By Annie
at 2016-08-08T16:49

Table of Contents

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 我看有人說給隨機牌的效果不如偷對面牌或是抽牌堆的
: 可是盜竊、思想竊取和秘法智力都是3費給2張哦
: 盜竊是從對手職業卡隨機挑2張放手上
: 思想竊取是複製對手牌堆的2張牌放手上
: 秘法智力是抽2張牌堆中的牌放手上
: 雖然牌的來源不同但是費用一樣都是3費
: 我認為BZ觀點只要拿到卡就是一樣費用
: 盜賊的新卡才111就能戰吼拿卡片才是不可思議啊
實在很…

bz明顯給予不同的抽牌效果不同的價值。
你的邏輯是,因為這些都是一張牌變二張牌,而且都是三費,
所以「bz覺得多一張牌的價值就是ooxx」

問題是很明顯bz給不同職業,設計類似效果的時候,
會給予這個效果不同的分數。

一樣是二點直擊法術,法師的2點效果是打三點加冰,盜賊是二點戳一抽一,
德的不能打玩家可換成打1點抽一張。
按照你的邏輯這代表什麼?
把這些牌化約成bz覺得二點法術直擊就應該是ooxx?


對不同職業來說,
抽牌庫二張、偷二張、找二張惡魔的效果「根本都不等價」
這才是bz的思維,這思維好不好見仁見智,
但絕對不是像這麼簡單的化約方式。
更不是像你本來那篇拿

博物館長 vs 盜賊新牌=>新職業牌越來越強…
這種神奇的比法。


--
Tags: 爐石

All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2016-08-09T09:59
那你說過去有沒有1費拿牌的手下? 沒有嘛
對了妖女那種要搭配的不算哦
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-08-11T15:33
沒有一費拿牌的手下=通膨…我真的快嚇到閃尿了…
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-08-15T18:40
除非二張牌同職業而且明顯的有上下位的差距,不然你
根本沒辦法用這種比法來斷定通膨…因為職業不同,類
似效果的分數就不一樣。
真的要比是類似戰士英勇打擊這種牌
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-08-19T05:20
我不知道是不是你沒看到上一篇的推文,照你的比價方
式,bz出了一張三點發現二張牌的神之卡會被你說成沒
通膨、等價、讚啦!
Noah avatar
By Noah
at 2016-08-20T10:13
bz設計的費用就是2點多一張牌啊
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-08-24T02:15
問題是不同職業多一張牌的價碼不同…只是他不是用增
費的方式來達成。我說啦 照這種化約方式,那三點發
現二張牌也是等價剛剛好而已
Connor avatar
By Connor
at 2016-08-25T08:15
簡單講,一樣是多一張牌,他給不同職業的給法就是不
同。把這些不同的給法摻在一起=多一張牌。那三點發
現二張也是剛好而已。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-08-25T20:36
問題你也說不出哪裡不同 也沒有證據
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-08-29T16:59
哪裡不同……我覺得會把他當成相同比較不可思議@@
三張牌發現二張牌的例子還不夠清楚嗎?
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-08-30T05:28
事實上計算上本來就會考慮很多 單純的手牌增減只是
Candice avatar
By Candice
at 2016-09-01T18:21
我不提其他的職業差異 在這單純論抽牌
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-09-05T09:38
重點是他媽的這些效果就不是「抽牌」
你把這些東西都說成是抽牌才是神觀察好嗎?真的吐血
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-09T22:00
最大略的算法 一費拿牌 發條地精也算拉
抽牌 導師 濾牌 增減牌 複製其實價值本來就不同
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-09-12T04:08
把差異點通通忽視掉然後說通通一樣,那我和金城武也
長得一樣啊,二個眼睛一個鼻子一個嘴巴啊
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-09-16T23:18
只是單純看對手卡背時會有差不多的錯覺而已
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-09-21T21:03
零件我認為他是token 不能列入
Connor avatar
By Connor
at 2016-09-26T11:43
我懶得再解釋一堆了,你的觀察法會得出我和金城武長
得一樣的結論。你如果覺得這樣算等價我也無解
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-09-29T14:09
發現的價值顯然大於隨機卡片
Enid avatar
By Enid
at 2016-10-03T16:19
我再說最後一次,以後bz出了一張三點發現二張牌…
照你的算法會變成沒有通
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-10-07T13:29
好啦應該不能說「抽牌」而是「手牌增加」
Candice avatar
By Candice
at 2016-10-11T00:34
111出一張卡拿一張卡 不也是111token生物
Cara avatar
By Cara
at 2016-10-13T17:18
最後…發條地精拿到有用東西的機會還比這張新牌高
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-17T01:20
增加手牌的方式不同 價值當然也不同
Olga avatar
By Olga
at 2016-10-19T16:13
如果發條地精是拿實體卡 那我就說我錯了
Lily avatar
By Lily
at 2016-10-24T06:59
你不覺得自己很有趣嗎@@,拿隨機沒限制卡 vs 拿toke
你說這二張不一樣
Queena avatar
By Queena
at 2016-10-25T21:47
這我倒不認為 零件平均而言不會比職業卡強的
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-10-28T11:51
然後 隨機偷牌 和 從自己牌庫拿二張 你覺得一樣。
Iris avatar
By Iris
at 2016-10-31T04:36
不如說BZ把你說的「差異」做得太小了 根本觀察不到
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-11-03T18:13
…根本觀察不到的話
你以為為什麼法師全部放三點抽二張,賊沒人要放
別人是白痴?
根本觀察不到這神結論讓我暈倒…
這差距大到一邊全放一邊全不放
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-11-06T23:08
偷對面牌庫跟抽兩張價值確實不同 但不好計算
Noah avatar
By Noah
at 2016-11-10T01:27
賊的偷職業卡則很明顯比偷牌庫差
George avatar
By George
at 2016-11-13T08:00
如果是3費發現2張我認為也是合情合理
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-11-17T11:47
哇…那我無解啦,你加油
拜託你去原本那篇發表一下你的高見xd
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-11-20T03:27
我這邊是用嘗試BZ觀點而不是玩家觀點 有沒有人用
不是重點 而是實際我看到的「費用」
Emma avatar
By Emma
at 2016-11-20T19:41
全部的「效果」都不一樣,然後你說「費用」相同
到底有完沒完?
Michael avatar
By Michael
at 2016-11-24T01:08
效果的差異你說觀察不到,那我不知道你到底要觀察啥
Adele avatar
By Adele
at 2016-11-24T03:05
拿一張token和職業卡「完全隨機」你覺得這二張不同
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-11-28T05:58
然後,偷二張全隨機和偷對面牌庫二張,你說效果差異
觀察不到。
Robert avatar
By Robert
at 2016-11-30T22:04
因為觀察不到 用費用相同來推測啊
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-12-03T02:20
所以拜託你回答我@@,為什麼你覺得一費拿一個零件和
隨機拿一張牌不同,然後偷對面牌庫和全隨機抽二張你
覺得觀察不到嗎xd
因為他們不同職業啊大哥
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-12-07T16:16
不然盜竊應該2費吧 畢竟是隨機效果
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-12-08T05:13
其實你上一篇比較就錯了 你說館長2費:1費體質拿一張
卡 新卡1費:1費體質拿一張卡 先不論發現跟隨機的差
異(然而這點應該算是最大差異) 職業卡的1費標準
體質叫做113含異能 1/1是幽光小鰭體質 所以新卡算是
1費:0費體質隨機一張卡 館長叫做2費:0.5費體質發現
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-12-10T23:15
一張卡 就算認為隨機一張跟發現一張等價好了 然而
考慮到他是牧師卡 所以爛一點是合理的Kappa
Puput avatar
By Puput
at 2016-12-11T09:32
舉暗影打擊和火球術,這樣你聽得懂嗎?
如果忽略職業差異,單純比這二張牌,你會得出1費的
Selena avatar
By Selena
at 2016-12-16T09:17
價值=可直擊玩家+多1傷害+使用無限制
為什麼bz要這樣設計?因為不同職業要有不同特性啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-12-19T07:56
這種腦袋只會貼標籤分類的不用說太多
Christine avatar
By Christine
at 2016-12-19T09:56
請問在牌庫沒牌的時候 智力跟盜竊跟感知惡魔一樣嗎?
這樣還感覺不出來的話LOL 那真的沒甚麼好繼續溝通的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-12-19T20:31
居然想在ptt講道理
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-12-23T22:15
效果不同但費用相同
James avatar
By James
at 2016-12-25T20:44
「我和金城武長得一樣」是什麼奇怪的比喻啦XDDD
Mason avatar
By Mason
at 2016-12-30T01:56
三費發現兩張牌,幹,神卡
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-01-02T13:26
記得很久以前有一篇討論術士 黑暗炸彈 的文章,論點
也跟樓主差不多
Irma avatar
By Irma
at 2017-01-03T04:16
怎麼會有人長的跟我一樣?
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-01-06T08:59
不過二廢打三的牌普遍使用率都高,而這次比對的抽牌
真的是有頗爛的
Heather avatar
By Heather
at 2017-01-10T11:32
魔爆術:幫QQ
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-01-14T09:01
樓上 薩滿傳送門表示:

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By Irma
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