牧師傳說新卡 Chameleos - 爐石戰記

Oliver avatar
By Oliver
at 2018-03-31T15:13

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我覺得要從牧師本身牌組型態來看。

先排除掉任務牧這種奇葩牌組,目前大概有心火龍,查殺,控制這三軸。

而這三種會考慮放這張的大概就是控制牧吧,控制牧最噁心的地方就是各種偷牌,
耗你資源,用敵人的牌打敗敵人。

而目前類似這樣的牌有出現在主流牌組過的有經典的三費偷二,到後面的亮根草,
龍獸探員等,而最後除了龍獸探員其他都不是必放。

重點就在於"多"出來的資源。龍獸亮根草本身有不錯的體質,再加上能窺視牌組,奪
取資源,這才是他們會被放進牌組的原因,更何況龍獸探員本身還有種族。

那現在回過頭來,放這一張傳說,有拿到多餘的資源嗎?更何況身為控制牧,你在什麼
情況需要靠知道對面的手牌,且需要他手牌的一張才能獲勝?除非天梯該職業快慢你分
不清楚,可能要留著看看,但你這樣連一開始抓牌都有問題了,歸根究柢還是沒用。

以控制牧為前提思考(因為目前其他分支不需要他,新類型的也無從思考起)

對到快攻,除非一開始就抓得很好了,不然留著不知能幹嘛,還不如找紹安,找aoe,
找補血實際。

對上中速基本同理。

那對到控制你會想留他嗎?我很懷疑,控制內戰一堆廢卡,大概就偷到DK大怪之類的價值
很高,但你要知道,這張卡是你30張裡面的1張,不是額外的資源,跟你用龍獸探員之
類的概念是不一樣的,除非跨職業剛好發生很噁心的事,不然我是很懷疑為啥當初不直
接放一張有質量,打後期的牌。

那對到反控制更慘,反控制往往會塞一堆別人用不到的卡,而且現在反控很容易看出來,
也不用猜手牌。

猜手牌這件事我也覺得很怪,一個控制玩家在天梯成熟後,會猜不出對面有甚麼嗎?頂多
在想要不要防斬殺,那問題是它又不一定會出現你想要的,阿如果對面就只握著幾張牌
不丟,那我不用這張卡不是也知道八成是收頭的?

所以他不僅無法提供更多的資源,在各對戰也無法起到需要的反制,更不能加減佔場。
總而言之,這張卡我不認為他強,或許有新牌組要依賴他或甚至以他為核心;也一定有
funny moment以他為主角,但這些總總能構成他是強牌的定義嗎?我是很懷疑啦,至少
我是不知道一看到它就覺得op的人是怎麼想的,八成是時空旅人。

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Tags: 爐石

All Comments

Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-02T09:35
討論這麼多篇 可見得這張真的很強 XD
Enid avatar
By Enid
at 2018-04-04T08:20
推 而且說實在的 牧師的濾牌也沒有說真的很強
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-04-06T15:24
帶一張牌 只是為了看對方手牌 ?
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-04-08T02:15
討論這麼多篇不是因為板主不在家嗎?耶嘿~
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-04-08T07:08
看完對方手牌 還能靠賽看時機扔出去阿
Jake avatar
By Jake
at 2018-04-12T10:20
那你為什麼不直接帶一張你需要的牌就好?
Belly avatar
By Belly
at 2018-04-12T23:50
有些人都搞錯附加價值了..看牌其實才是附加的 只是
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-04-14T01:47
這附加價值太大了 主要效果還是靠賽抓時間扔
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-04-16T06:24
幹幹
Elma avatar
By Elma
at 2018-04-21T04:27
勸你不要瞧不起我們任務牧喔
Joe avatar
By Joe
at 2018-04-22T07:23
其他卡跟本沒人要回文好不好 你看上面那張獵人的...
Candice avatar
By Candice
at 2018-04-24T16:59
獵人的太智障了 要搭配還不能走臉 沒啥討論價值
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-04-28T11:00
不是其他卡沒人要回阿,下面就有討論了,只是牧師這
兩張崎異比較大而已,推文也說不清楚。
Michael avatar
By Michael
at 2018-04-29T01:02
這問題問得好 所以為啥要帶石丘龍探亮根草等等等牌?
Ula avatar
By Ula
at 2018-04-30T11:06
只要本身的附加價值(體質/偷看牌)不差 額外的靠賽生
牌拿牌或是這張的看時機靠賽扔就有用啦
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-05-02T10:55
這張強不強我不知道啦 但是真的很有趣
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-05-03T21:07
如果你覺得556龍族體質 和 看對方手牌 這兩件事
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-05-08T14:09
的價值是一樣的 那我覺得也沒什麼好討論的了
Ida avatar
By Ida
at 2018-05-09T04:06
就一張普普的牌 被吹的好像什麼致勝核心牌一樣
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-05-11T17:55
3/3有2~3費實體價值 你看光光手牌實體價值幾費呢
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-05-16T06:55
這張當然有用阿 少數爐石有手控性質的卡 但強度微妙
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-05-20T20:39
這張最大的使用效益就看完手牌>複製>避免複製到雷牌
Doris avatar
By Doris
at 2018-05-22T00:34
沒有直接換牌差的能力
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-05-24T07:33
所以才討論這麼久阿XD 看對方手牌的價值大家都不一
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-28T06:37
等到牧師真的能輕鬆控制場面的時候再談這張吧
跟控術,控法相比 牧師現在的AOE偏少
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-05-31T05:11
你先排除他極高的附加價值 再來討論他適不適合..??
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-06-04T10:28
話說下版本就算心火牌組還在應該也不是心火龍了吧
Jack avatar
By Jack
at 2018-06-06T00:25
別忘了龍火藥水退了 你只有破幕龍 還沒有213補龍牌
Adele avatar
By Adele
at 2018-06-08T12:05
一個已經控不住場面,抽牌弱的牌組沒必要放多放一張
看牌 還不如放個奧奇奈+環
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-11T17:42
先不討論整體牌組啦..牌才出那點而已無法當預言大師
Zora avatar
By Zora
at 2018-06-12T10:51
預言環境跟新牌 只討論這張控制的看牌有沒有用的話
3費前看到對方有死 大怪就不用硬扔吃 7費前看過對方
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-06-13T20:08
他有極高價值的機率 大概只比火門炸雞高一些==
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-06-13T21:13
有尖嘯 那就可以選擇先不用token鋪場 很多選擇會變
Iris avatar
By Iris
at 2018-06-18T02:11
很重要的一點是 你看到對方獲勝牌=/=你能打出
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-06-21T18:31
而這些選擇改變的同時 搞不好看到冰箱/AOE/補牌卡等
都能直接扔出去 不用一直捏著
Steve avatar
By Steve
at 2018-06-22T10:51
退了三系列只補一系列 牌變少很多 不至於放不下這張
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-06-23T02:50
你能打出那張牌的時候你不一定剛好輪到那張
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-25T21:35
控制牌組的獲勝牌也都是費用能打出時就打出 很難撿
Steve avatar
By Steve
at 2018-06-30T05:45
那你快攻放這張 等於為了看牌自己少抽一張
Dora avatar
By Dora
at 2018-07-04T06:17
快攻本來就不會放這張..控制用的牌
William avatar
By William
at 2018-07-06T15:53
這張不是多出來的 是你要放進30張而且起手找到
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-07-08T14:18
然後一直扣著才有驗牌價值
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-07-10T10:03
一直扣著頭會爆開
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-14T18:35
講簡單的 你看到對面有尖嘯 你只能選擇少鋪幾隻
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-18T09:37
請問你現在打牌就沒防T7或T6硬幣尖嘯?
那你沒看到尖嘯 你防不防T7尖嘯?
Ula avatar
By Ula
at 2018-07-19T20:15
如果堅持扣著 你就硬少別人一張牌 除了北郡和盾
你幾乎沒啥抽牌手段
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-07-19T23:05
這種牌有甚麼好扣的XD 沒的出就偷窺 能下就下
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-07-22T09:11
什麼時候這張會有防的功能 只有他扔了一張右手又抽
你又超賽直接看到那張尖嘯
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-07-24T22:00
嗯啊 就說附加價值才是偷窺 能出當然就出幹嘛扣
有沒有看到尖嘯 改變的是舖場選擇要不要用token
Edith avatar
By Edith
at 2018-07-29T07:40
控制牧也不是鋪場類型
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-08-01T06:39
你不下他等等又變形了
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-08-01T09:06
如果你連三回合都不能下呢? GG QAQ
Gary avatar
By Gary
at 2018-08-04T12:08
所以你預設了你手上能token鋪又能直接下生物鋪
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-08-09T03:14
要看到反而不用超賽吧 牌一直進進出出 看到機率不低
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-08-13T00:55
然後手上還有這張卡
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-08-15T11:11
這類靠RNG能出就出的牌有進過構築嗎?
Dora avatar
By Dora
at 2018-08-20T10:12
以前的兩張牌不準 沒附加價值又完全從全牌庫靠賽
Susan avatar
By Susan
at 2018-08-25T07:27
你不是快攻 為什麼要衝出去鋪場 到底預設自己是啥
Belly avatar
By Belly
at 2018-08-27T21:50
這張討論很久就是他有抽到起開始看手牌的附加價值
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-08-30T02:50
加上對手正常來說不會帶垃圾 所以牌效果好多
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-09-01T20:15
這張最大盲點就是你能偷對面牌這件事
對手不會帶垃圾 那是對他而言
Jake avatar
By Jake
at 2018-09-04T03:44
控制內戰也是要打鋪場的齁..多跟少的差別
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-09-05T01:39
對手會帶你用不到的牌 522 黑暗契約 503武器 546
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-09-08T18:11
這張不是龍獸探員 你不能看到喜歡的就存起來
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-09-10T18:46
你這回合9費看到對面的術DK 下回合就變成522
然後他等等就下DK
Ina avatar
By Ina
at 2018-09-11T03:29
強跟實用是兩回事
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-09-15T23:43
你看的到跟拿的到是兩碼子事 這張牌的問題在這裡
所以回過頭你只能去看驗牌到底值不值得 因為他87%
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-09-19T19:20
這張很像強一點的心靈幻象 弱一點的亮根草(能佔場)
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-09-23T09:37
競技場可以放,天梯我覺得不行
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-09-28T08:11
情況都不會拿到你覺得猛的那些卡
這張第一眼覺得很強的理由 就是你直接跟探員混在一
Annie avatar
By Annie
at 2018-09-28T20:31
老實講我覺得亮根草出場率應該會比較高
Ula avatar
By Ula
at 2018-09-30T20:19
當一張牌不夠穩定時 他的強度就要打個折扣
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-10-01T02:18
起看 如果你能在輪到喜歡的卡實存起來當然超強
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-10-02T19:47
亮根草是3/3/3+補一張牌 隨時可下 佔場又補牌
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-10-06T05:03
實際上因為他是靠賽 你不容易在想打的回合打出來
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-10-10T19:11
這篇不錯
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-10-13T10:18
其實這跟幻象/亮根草還是有點不同 不用打就會變
David avatar
By David
at 2018-10-15T07:51
其他的是你做完事情才會有機會拿到東西
順序上是相反的 隨機性當然是問題 但是沒那麼差
Enid avatar
By Enid
at 2018-10-15T17:09
這張根本就沒多拿東西
Jack avatar
By Jack
at 2018-10-19T00:26
30張牌中的一張 到底有多重要
Emily avatar
By Emily
at 2018-10-20T20:27
不可能30張牌都廢牌啊 rng就看你的運氣有沒有到那
Zora avatar
By Zora
at 2018-10-22T11:31
不重要阿,我根本不覺得這張有多強,真的黑人???
Jack avatar
By Jack
at 2018-10-26T13:26
有道理,天梯無不就是那些熱門職業
Liam avatar
By Liam
at 2018-10-30T05:41
所以這張才不好用 因為你除了要避開爛的那幾張
你還要在正確的回合賽到能用的那張卡
Olga avatar
By Olga
at 2018-11-03T09:41
好啦不討論了 我體感這張不強 你跟我相反 我尊重
Una avatar
By Una
at 2018-11-07T15:06
等之後結論出來再說 反正我直覺就是不強
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-11-10T19:53
我這回合看到巨人 但我下一回合才能打
下一回合他不一定是巨人 可能是張522
Candice avatar
By Candice
at 2018-11-13T12:22
所謂強卡是打出去可以逆轉戰局,這張就只是看手牌複
製過來而已,捧成這樣
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-11-14T12:09
探員只骰一顆 這張卡是同時骰兩顆骰子
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-11-18T16:56
這張牌強不強不是看表面 是看心理層面的 打出去之後
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-11-19T09:05
對手會想:矮鵝~怎麼會有這張 你偷看我多久了? 好噁
Ula avatar
By Ula
at 2018-11-21T15:00
這時博益 會占有一些優勢
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-11-25T15:47
風向好亂啊 簡直是狂風大作了
Gary avatar
By Gary
at 2018-11-29T06:00
跟澤魯斯差不多強
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-02T01:51
任務牧錯了嗎??? 我已經連三個月玩任務牧了XD
Isla avatar
By Isla
at 2018-12-05T22:12
我是沒放竹鼠 三條血超好玩的
Irma avatar
By Irma
at 2018-12-06T23:48
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-11T19:31
推你這篇

牧師傳說新卡 Chameleos

Joe avatar
By Joe
at 2018-03-31T14:53
※ 引述《missingkid ()》之銘言: : 牧師傳說 Chameleos : https://i.imgur.com/lSlY9M9.png : 1/1/1 : 當此卡在你手上的每一回合,隨機變成對手的一張手牌 : 就算變成的卡片是當下用不到的 : 但得到對手手牌的資訊在對局中價值應該很高 : Min ...

牧師傳說新卡 Chameleos

Kama avatar
By Kama
at 2018-03-31T14:38
小弟憤怒雞 先講講自己的論點 個人認為這張卡 對快攻有用 內戰有用 其他還好 舉例 對上秘密法(雖說秘密法應該會退) 前期我不太能做什麼事 但我偷到一張法反 爆炸符文 我比較能多拖一回合 遇到魚人聖 我偷一隻怪站場 比我用天生技好多了吧 內戰好用是因為假如我比對手 更快打出key牌 我勝率就會比較高 對上 ...

牧師傳說新卡 Chameleos

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-03-31T14:30
只看單卡絕對是超強. 不過問題是爐石沒有那麼多破壞手牌的卡. 唯一的一張骯髒的老鼠也即將退役 所以在這環境下可能沒那麼誇張. 不然如果牧師這張新卡配上老鼠... 牧師贏不贏我不知道,但絕對能讓對手玩得很不爽. 幹你老師安度因 - ...

牧師傳說新卡 Chameleos

Ida avatar
By Ida
at 2018-03-31T14:03
※ 引述 《PaiChiou (基隆金城武)》 之銘言: :   : 只要看個兩三回,外加你打牌的位置的順序問題,一下就能摸透你手牌的每一張構成。 :   : 這在控制內戰中有無比的價值跟資訊揭露。 :   : 但是,這需要對牌位以及各種套牌打法心理熟知的高端玩家才能發揮真價值。 :   : 所以在那邊幹幹叫 ...

HCT 台北站 亞太資格賽(一) Day2

Anthony avatar
By Anthony
at 2018-03-31T13:57
賽事資訊 HCT台北站將舉行4場公開資格賽,每場賽事報名上限為512名。 每一場資格賽的前4強將會晉級至在台北暴雪電競館舉行的線下決賽。 亞太地區資格賽(一) 比賽日期:2018 年 3月 30 日、3月 31 日 賽事開始時間:14:00 時間表 : https://i.imgur.com/RA ...