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作者: vo771122 (糖醋魚片) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為什麼牧師要拿槌子阿
時間: Mon Oct 23 22:50:54 2017
從哪個遊戲開始流行牧師拿槌子？
答案是龍與地下城，雖然你說的應該是硬頭鎚（Mace）而不是鎚子（Hammer）。
為什麼牧師流行拿硬頭鎚？
在常見的龍與地下城版本中，硬頭鎚比起其他武器可以給予牧師更多的好處。
在3R當中，戰爭領域的牧師會被額外給予專長，這個專長和他信仰神祇的偏好武器有關，
而最受歡迎的神祇培羅的偏好武器就是硬頭鎚。
在4E當中，牧師是領導者職位中最著名的職業，而那些最適合領導者職位的魔法武器經常
都被限定只能附魔在硬頭鎚上。
5E當中牧師和硬頭鎚的關聯性變得更加薄弱，但是魔法武器Mace of Disruption對不死
生物有傷害加成，而對付不死生物正是牧師的一大特徵。
如果我們把問題問得精確一點，「為什麼牧師不能拿敲擊（Blunt）武器以外的武器？」
會問這個問題就表示你他媽的有夠老，早在3版以來這個限制就已經被改掉，你拿這個問題
去問現在有在跑龍與地下城的人，說不定他們也不知道。不是不知道答案，是不知道有過
這段歷史。
牧師不能拿敲擊武器以外的武器，這個規則最早可以上溯至OD&D，龍與地下城的第一個
版本的時代。1974年出版的OD&D的規則書第9頁上明記了牧師不能使用所有的開刃（edged
）武器 ，同時也包括弓箭。
規則書上並沒有說明為什麼會有這個規定，但在1982年10月出版的龍雜誌第66期刊載了
《Should They Have an Edge?》專欄，這裡的They指的是牧師和魔法使用者（那個年代
沒有法師）。這個專欄寫著AD&D的牧師似乎是取樣自中世紀的基督教祭司，他們被禁止
使用意圖使人流血的武器。
同年12月出版的龍雜誌第68期《Leomund's Tiny Hunt: The cloistered cleric》則寫著
AD&D遊戲中的牧師取材自中世紀的半戰士半牧師，例如聖殿騎士團。
事情到這裡似乎完美地解決了。但我們要知道雜誌專欄並不是當初的設計者本人寫的，
事情出現了轉機……
https://i.imgur.com/5BmFCT7.png
https://goo.gl/wBWv5X
在網路論壇RPG.NET上有名叫做Old Geezer的使用者，他的真實身份是Michael Mornard
（Mike Mornard ），龍與地下城的早期參與者，灰鷹戰役的元祖玩家，唯一一名在龍與
地下城的兩位原設計者，Gary Gygax和Dave Arneson的遊戲中，經常擔任玩家的知名人物
。
Michael Mornard在RPG.NET的文章《牧師和法師的差別源自於哪裡？》中做出以下回覆：
「這是我如何從我的朋友，Dave Arneson最初的玩家之一William Crolley那裡聽來這個
故事：
『嗯哼，我當時就在那裡。
在Chainmail（Gary Gygax之前創造的中古奇幻戰棋遊戲）裡有大砲功能的法師。
然後那裡有Dave Arneson的第一個微縮模型/角色扮演戰役。有一些玩家是「好人」，有
一些玩家是「壞人」，Dave是裁判。
有一個「壞人」想要扮演吸血鬼，吸血鬼非常聰明非常厲害，而且隨著他經驗越來越多皮
也越來越厚。
那時候是70年代早期，所以「吸血鬼」的範本是Hammer電影拍的克里斯多福李，沒有三小
深奧的民俗傳說。
總之，經過一段時間之後，再也沒有人能碰到尖牙先生。對，這是他的名字。
為了修正這遊戲岌岌可危的下場，他們想出一個——在最一開始——「吸血鬼獵人」的
角色。彼得．庫欣，在同一部電影裡。
當初步概念被擬定好後，需要回血和治病的意見隨之而來。
噹噹，「祭司」誕生了。之後改名成「牧師」。』
有關開刃武器的限制是源自於 Gary讀過的舊故事，關於Archbishop Turpin，一個不想
見血而揮舞硬頭鎚的人（「活在劍上，死在劍下。」）。
換句話說，它的產生方式和D&D 90%規則的產生方式一樣：
我們創造了一些我們想說會很好玩的狗屎。」
所以這就是真正的答案。
牧師的誕生無關乎基督教，而牧師武器的限制只是出自一本冷門小說。
和三小考究或歷史完全沒關係。
不管怎麼樣，龍與地下城至今依然是很受歡迎的桌上角色扮演遊戲。規則出處的高尚與否
並不影響我對龍與地下城的評價，如果有興趣的話大家也可以試著接觸看看。
--
作者: vo771122 (糖醋魚片) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為什麼牧師要拿槌子阿
時間: Mon Oct 23 22:50:54 2017
從哪個遊戲開始流行牧師拿槌子？
答案是龍與地下城，雖然你說的應該是硬頭鎚（Mace）而不是鎚子（Hammer）。
為什麼牧師流行拿硬頭鎚？
在常見的龍與地下城版本中，硬頭鎚比起其他武器可以給予牧師更多的好處。
在3R當中，戰爭領域的牧師會被額外給予專長，這個專長和他信仰神祇的偏好武器有關，
而最受歡迎的神祇培羅的偏好武器就是硬頭鎚。
在4E當中，牧師是領導者職位中最著名的職業，而那些最適合領導者職位的魔法武器經常
都被限定只能附魔在硬頭鎚上。
5E當中牧師和硬頭鎚的關聯性變得更加薄弱，但是魔法武器Mace of Disruption對不死
生物有傷害加成，而對付不死生物正是牧師的一大特徵。
如果我們把問題問得精確一點，「為什麼牧師不能拿敲擊（Blunt）武器以外的武器？」
會問這個問題就表示你他媽的有夠老，早在3版以來這個限制就已經被改掉，你拿這個問題
去問現在有在跑龍與地下城的人，說不定他們也不知道。不是不知道答案，是不知道有過
這段歷史。
牧師不能拿敲擊武器以外的武器，這個規則最早可以上溯至OD&D，龍與地下城的第一個
版本的時代。1974年出版的OD&D的規則書第9頁上明記了牧師不能使用所有的開刃（edged
）武器 ，同時也包括弓箭。
規則書上並沒有說明為什麼會有這個規定，但在1982年10月出版的龍雜誌第66期刊載了
《Should They Have an Edge?》專欄，這裡的They指的是牧師和魔法使用者（那個年代
沒有法師）。這個專欄寫著AD&D的牧師似乎是取樣自中世紀的基督教祭司，他們被禁止
使用意圖使人流血的武器。
同年12月出版的龍雜誌第68期《Leomund's Tiny Hunt: The cloistered cleric》則寫著
AD&D遊戲中的牧師取材自中世紀的半戰士半牧師，例如聖殿騎士團。
事情到這裡似乎完美地解決了。但我們要知道雜誌專欄並不是當初的設計者本人寫的，
事情出現了轉機……
https://i.imgur.com/5BmFCT7.png
https://goo.gl/wBWv5X
在網路論壇RPG.NET上有名叫做Old Geezer的使用者，他的真實身份是Michael Mornard
（Mike Mornard ），龍與地下城的早期參與者，灰鷹戰役的元祖玩家，唯一一名在龍與
地下城的兩位原設計者，Gary Gygax和Dave Arneson的遊戲中，經常擔任玩家的知名人物
。
Michael Mornard在RPG.NET的文章《牧師和法師的差別源自於哪裡？》中做出以下回覆：
「這是我如何從我的朋友，Dave Arneson最初的玩家之一William Crolley那裡聽來這個
故事：
『嗯哼，我當時就在那裡。
在Chainmail（Gary Gygax之前創造的中古奇幻戰棋遊戲）裡有大砲功能的法師。
然後那裡有Dave Arneson的第一個微縮模型/角色扮演戰役。有一些玩家是「好人」，有
一些玩家是「壞人」，Dave是裁判。
有一個「壞人」想要扮演吸血鬼，吸血鬼非常聰明非常厲害，而且隨著他經驗越來越多皮
也越來越厚。
那時候是70年代早期，所以「吸血鬼」的範本是Hammer電影拍的克里斯多福李，沒有三小
深奧的民俗傳說。
總之，經過一段時間之後，再也沒有人能碰到尖牙先生。對，這是他的名字。
為了修正這遊戲岌岌可危的下場，他們想出一個——在最一開始——「吸血鬼獵人」的
角色。彼得．庫欣，在同一部電影裡。
當初步概念被擬定好後，需要回血和治病的意見隨之而來。
噹噹，「祭司」誕生了。之後改名成「牧師」。』
有關開刃武器的限制是源自於 Gary讀過的舊故事，關於Archbishop Turpin，一個不想
見血而揮舞硬頭鎚的人（「活在劍上，死在劍下。」）。
換句話說，它的產生方式和D&D 90%規則的產生方式一樣：
我們創造了一些我們想說會很好玩的狗屎。」
所以這就是真正的答案。
牧師的誕生無關乎基督教，而牧師武器的限制只是出自一本冷門小說。
和三小考究或歷史完全沒關係。
不管怎麼樣，龍與地下城至今依然是很受歡迎的桌上角色扮演遊戲。規則出處的高尚與否
並不影響我對龍與地下城的評價，如果有興趣的話大家也可以試著接觸看看。
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