為什麼日廠推不出類RDR2 的遊戲? - PS

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By Joe
at 2018-11-13T19:01

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有看評論的玩家, 或是本身有經歷過的玩家, 應該就知道這次的RDR其實會讓人想到莎木,
那緩慢的節奏帶領著玩家去探索細節, 還有周遭所有人的互動性, 特別是連翻箱倒櫃都是

日廠早在20年前就出了莎木, 只是大家都知道了這款遊戲的收益無法填補極大的開發成本,
但沙木的創新至今仍是受到肯定的. 以當年的環境能做到全NPC不重複皆有腳本, 比這次的
RDR2還誇張, 而當年GTA還是2D的

這次RDR2出了, 我們也可以檢視一下, 像莎木或其後續拾起精華者人龍這類作品差異在哪

RDR2本身即使不進行主線, 就有豐富的遊戲性. 莎木則是有限當時環境, 在橫須賀還是有
很高的帶入感, 只是範圍太小, 再加上當時沒辦法做到原構想就胎死腹中了, 而到了人龍
就被砍光, 變成一張地圖的JRPG加上小遊戲了, 這點在世界的探索上就差了非常多

再來遊戲性扣掉主線, RDR2還是有各種Freak and Stranger, 讓玩家很有當時西部末期沈
浸感, 而莎木則是各種日式日常, 用全NPC模組不重複加上全腳本都跟著涼一起走. 而到了
人龍則是全部拿掉了, 只剩各種日式戲謔, 還有撞到會叫的重複NPC, 看似人多的神室町,
可說只有桐生一個人, 其實還蠻靈異的, 我想這真的是有體會過才知道

20年前鈴木裕就有這樣的構思了, 只是環境沒辦法支撐, 而R星比SEGA還晚嘗試, 而且經歷
了RDR1還有GTA多年一路過來, 也才走到RDR2, 可說是非常謹慎且具有耐心的一步步走來,
真正大膽的其實是莎木. 這就跟很多新創一樣, 總是不缺idea, 缺的是天時地利與人和,
資金, 市場, 還有願意跟你耗下去的團隊與用戶, 以及老闆

歷經了莎木, 不知道日廠還有沒有膽再挑戰以自家為主場的遊戲, 要知道幾個一線像是SE
都極力往歐美去靠攏, 當然也出現了FF15這樣的結果, 當然這跟日商文化有很大關係, 這
裡就不多談, 所以不是做不做得出, 而是究竟能不能存活? 我覺得才是最大問題

本身從事分析工作, 也有VC背景(創投), 像我們看DQ11賣了500萬片, 可是FF15賣了800萬
要關部門, 這樣的ROI(投資報酬率)簡單比例一下, 就可想像要能存活且達到老闆收益目標,
這樣大概要投資多少, 報酬多少, 才能養人才能養IP才能繼續後續, 這樣的比例又大概是
多少, 只要有SE數據都是個以投資模型出來的. 但就算沒有, 也可以大概想像一下遊戲在
這規模下做出來大概是什麼樣子

其實在這比例下, 我們幾乎可說要做到像RDR2這樣是不可能的, 只能閹割再閹割, 然後在
小地方上作發揮, 其實想像出來也大概就是人龍或是即將要出的審判之眼的程度了, 而且
目前還只能一再套用確保收益安全. 而目前人龍模式是成功的, 所以再怎麼發揮, 也頂多
是在這個套路進行進化, 不太可能有一個大爆發或是什麼, 何況是日商文化

而且別忘了R星也是一路累積過來, 甚至吃了很多官司. 更別忘了還有一個Marketing也強,
且很會收集回饋的Ubisoft也在看, 以日廠來說, 目前還是只能先確保存活優先, 就算有
idea, 有人才, 可能也只能像台灣一樣, 台商沒辦法收, 只能出國. 像小島這種另類其實
全世界也就那幾個而已

當然身為Asian, 我們還是期待可以看到亞洲的作品, 就讓我們看這次RDR2投下的種子日
後對業界有什麼樣的衝擊改變吧

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All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2018-11-16T10:14
我只想到版上名人那個沙木
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-11-19T12:40
日廠很難吧 現在手遊太吸引人
跟莎木當年的背景差很多
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-11-23T18:44
你根本什麼都想到莎木……
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-11-26T21:24
歐美廠一樣有手游問題
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-11-30T18:23
希望小島能再撐起一個傳奇IP 這幾年遊戲都沒經典之作的感覺
Eden avatar
By Eden
at 2018-12-03T21:29
根本差超多,什麼都可以扯一下莎木
Susan avatar
By Susan
at 2018-12-07T20:43
手遊吸引人 這句話對廠商或玩家都一樣可以通
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-12-12T18:40
這篇中肯 技術什麼的錢砸下去就有了 但ROI是否合乎預
Zora avatar
By Zora
at 2018-12-15T08:51
寧課十單也不願買一台家機
這話題先前在暗黑M消息出來時就討論過一輪了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-12-17T21:45
莎木算了吧 明明在當時評價也普普到現在就成神了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-12-20T14:39
又不是npc都有腳本就神了,重點要讓人玩的下去,RDR2就一
堆人玩不下去了,那緩慢的節奏…莎木不僅煩悶無趣至極,
連開頭劇情都像八點檔那樣了無新意,當年玩到時一整個臉
上三條線
George avatar
By George
at 2018-12-20T16:01
想到當年同學為了表現好像很有品味,不隨波逐流改玩ps2,
硬要挺莎木挺sega的樣子就覺得苦笑…明明就很乏味的avg
對話冒險遊戲,他根本不可能愛玩的…
Linda avatar
By Linda
at 2018-12-21T05:42
樓上憑什麼批評人家怎麼玩遊戲?你覺得乏味又不代表所
有人都覺得乏味
Emily avatar
By Emily
at 2018-12-23T05:08
一個遊戲開發費用在1億美金的話 估計要賣600萬片才打平開發
費用,日廠有多少IP
能玩的起?
Puput avatar
By Puput
at 2018-12-27T19:24
織田信長也太早出生了啊 所以在本能寺被收掉
Dora avatar
By Dora
at 2018-12-31T09:34
RDR2 8億鎂 要4800萬片嗎
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-01-03T07:48
莎木就真的是劇情很平凡而且遊戲節奏又很拖
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-01-07T09:59
太閣立志傳5算不算是一種開放世界呢?
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-01-11T20:40
玩家可以到處走 遇到旅人可搶劫
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-01-13T10:02
莎木頂多是有那個想法,但根本沒作到也作不到甚至連好玩
都稱不上
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-01-14T17:43
其實到現在我都不知道怎麼這麼多人推崇莎木
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-01-15T20:45
他連遊戲基本的"玩"都做不好,徒有創意,但是內容爛到無言
當年我可以說是衝DC首發 玩沒多久就放棄 各方面來說
都稱不上一個好玩的遊戲。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-01-16T05:35
你可以說他創意走在時代前沿,但是要說他有趣好玩要打問號
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-01-21T01:57
其實就是日本的公司普遍有組織上的問題
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-25T10:53
莎木神作+1 不是畫面也不是多華麗仿真的功能 而是"架構"
Susan avatar
By Susan
at 2019-01-27T05:21
認為莎木劇情內容平凡的人 真的看的太表面了
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-01-28T23:45
莎木很不好玩欸....

為什麼日廠推不出類RDR2 的遊戲?

Rae avatar
By Rae
at 2018-11-13T15:40
日廠已經不行了, 這種需要時間,金錢,技術才能累積的遊戲, 日廠以後也不可能做出來. 日廠現在就像吸毒仔一樣, 他們已經吸了滿滿的毒, 就是那些不太需要時間,金錢,技術的手遊. 從手遊拿到的營收金錢, 完全打敗這種花費時間金錢人力做的遊戲. 套句簡單的話, 瑞凡~回不去了. 絕對不是那種啥分級制度, 政府 ...

為什麼日廠推不出類RDR2 的遊戲?

Faithe avatar
By Faithe
at 2018-11-13T15:38
討論串很長很多 很多人都有答案 我自己的結論是 反正R星 頑皮狗 也做不了蘭斯系列啊 這可是我這種老人心目中第一的「系列作」 另外說到日本編劇喜歡說教 其實在日本生活 日本並沒有到處充滿說教的東西 我超愛看笑點的大喜利還有人間觀察 各種詼諧 自嘲 黃段子 什麼都有 哪裡有說教了? ...

為什麼日廠推不出類RDR2 的遊戲?

Candice avatar
By Candice
at 2018-11-13T14:05
※ 引述《leohsieh1989 (LeoHsuan)》之銘言: : 如題,日廠技術很強大,為什麼推不出這類型的遊戲,日本歷史最為人知的就是武士, 不 : 覺得把RDR的角色改成武士會超適合的嗎,記得以前一款遊戲“侍道”,一到四代我都有 : 買,但看不懂日文,根本不知道自己在幹嘛就最後一天了,我認為這是最類 ...

RDR2 檢視目前手上任務

Bethany avatar
By Bethany
at 2018-11-13T13:50
就是在路上就了囚犯以後會得到搶劫民宅的資訊 但是並不會顯示在地圖上 雖然聽到資訊當下按option 可以看到一個列表裡有 可是關起來以後就不知道怎麼顯示惹 因為我聽到的地方是在我還沒開的地圖上 結果隔天在玩的時候根本忘了在哪裡... - ...

為什麼日廠推不出類RDR2 的遊戲?

Elvira avatar
By Elvira
at 2018-11-13T12:45
如題,日廠技術很強大,為什麼推不出這類型的遊戲,日本歷史最為人知的就是武士,不 覺得把RDR的角色改成武士會超適合的嗎,記得以前一款遊戲“侍道”,一到四代我都有 買,但看不懂日文,根本不知道自己在幹嘛就最後一天了,我認為這是最類似這種玩法的 遊戲了,第一天玩到RDR2 我就一直想,如果套入武士時代,就像銀魂一 ...