橋牌的精神? - 橋牌

John avatar
By John
at 2009-05-21T13:41

Table of Contents

※ 引述《uranusjr (←這人是超級笨蛋)》之銘言:
: ※ 引述《Eleganse (王建閔)》之銘言:
: : 其實合約橋、簡易橋、花橋雖然都稱為橋,
: : 但卻是截然不同的遊戲,
: : 每一種都有不同趣味性,
: : 也都有高手存在。
: : 僅僅因為合約橋的評分較客觀,推廣較輕鬆而成為主流,
: : 某些理論的發展,都是在一定的假設下成立的,
: : 合約橋的規則較多、限制較多,而能在主打、防禦、叫牌上開花結果,
: : 甚至能夠舉辦世界性的大賽。
: : 就我的想像中,
: : 如果簡易橋能發展一套細緻詳盡的"訊號系統",發展空間也很誘人,
: : 同伴間依靠詳細的訊號,在成為主打方時也能作成合約橋才能做成的磴數,
: : 應該也是蠻有趣的課題。
: 不可能(指「做成相同磴數」方面)
: 橋牌本來就是從沒有夢家發展成現在的形式
: 夢家的設計大幅降低橋牌的隨機性, 讓整個遊戲開始在運氣與技巧上取得平衡
: 所有現代橋牌發展出的基礎中, 夢家可能是最關鍵的一步
: 沒有夢家, 橋牌只是和許多小遊戲一樣「好玩」
: 有了夢家, 橋牌才能成為現在能名列 Mind Game Olympic 的「競技」

以專家級的主打程度來判斷,
我相信以簡易橋的規則要牌牌做成相同的磴數確實不太可能,
但是"接近"則是合理的,

或許在叫牌系統上針對簡易橋的特性做大幅演進,
再配合適切詳盡的訊號,和同伴間也能打出"擠牌"也說不定,
搞不好法國人發明的短門制,會很合於簡易橋的味口。

: : 至於花橋,著重在"合約種類的多樣性",
: : 我想在合約的爭叫規則上多加改變,
: : 或是來個不是一輪只能出一張的規則,
: : 大大拓展這個遊戲的複雜性,
: : 整體趣味會更上層樓。
: : 說不定有朝一日,花橋也能站上世界舞台,
: : 花橋的專書也能出現。
: 反之, 過於多變反而會損壞遊戲的本質
: 試想如果你玩 WOW, 結果有 1/3 的技能你等級練越高反而會被扣越低, 這算什麼?
: 每項遊戲都要有個絕對的指標, 以提昇玩家對它的理解
: 當然這不是絕對, 但這種粗淺概念是必須的
: 在 RPG (包括 MMORPG) 這是等級和技能點數, 越高你就越強
: 在橋牌這就是大牌點, 越多你的牌就越強
: 當然不論哪邊你都需要實力, 把這個強弱反應在實際成果
: 但最基本的標準絕對必要
: 花橋的叫牌規則與其減弱, 不如說幾乎消滅了牌力的判斷基準
: 這讓玩家難以(無法?)判斷自己「有幾分料」
: 反而讓運氣比重更重
: 合約橋牌之所以成為主流, 不是因為它最難, 也不是因為它最簡單
: 而是它不太難但也不太簡單, 在運氣和實力之間取得不錯的平衡
: 當然不是說它是最好的(確實有人提出一些有道理的改良, 雖然因為歷史因素不流行)
: 但上面這兩個例子都太極端, 沒有太多機會取代合約橋牌取得競技面的成功

樓主的這些評論,讓我衍生了魔法卡的思想,
或許以花橋的規則,稍加改良,
會很趨近於市面上種種流行的魔法卡遊戲,
針對魔法卡的配合戰術,也有很多專書啊!

另外,不知各位有沒有發現,在許多心智競技遊戲中,
"橋牌"是唯一沒有合格遊戲軟體發展的,
如果說以人工AI來看,麻將在沒有看見其它三家的牌張情況下,都可以有適切的AI,
(我記得2年前有一個清大的學生寫的麻將龍遊戲,標榜電腦無作弊,
但我沒有看過該程式的原始碼,無法確認這點)
橋牌沒有道理不行,圍棋這種公認複雜度是以n的n次方冪次級成長的遊戲,
多年前都有很接近七段位的"五十米深藍"AI出現,
不知橋牌的困難點在哪,

如果在場有資工背景也會打橋牌的高手,可否解惑一下?



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Tags: 橋牌

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橋牌的精神?

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-05-20T22:53
※ 引述《Eleganse (王建閔)》之銘言: : 其實合約橋、簡易橋、花橋雖然都稱為橋, : 但卻是截然不同的遊戲, : 每一種都有不同趣味性, : 也都有高手存在。 : 僅僅因為合約橋的評分較客觀,推廣較輕鬆而成為主流, : 某些理論的發展,都是在一定的假設下成立的, : 合約橋的規則較多、限制較多,而 ...

玩BBO出現的電腦問題

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-05-20T22:51
有了~~~ 大大好神!! 超級感謝喔 ^__^ - ...

玩BBO出現的電腦問題

Steve avatar
By Steve
at 2009-05-20T22:09
※ 引述《pc16256 (祥)》之銘言: : 大家好! : 小弟剛換了一台電腦 : 玩BBO的時候 : 看不到別人的叫牌 : (例如 1黑桃 看不到黑桃的花色 只看得到 1 空白) : 拜託大家幫幫我..謝謝 : PTT新手,如有違反版規請見諒... 去別人電腦的 c:\WINDOWS\Fonts\ 找出 ...

玩BBO出現的電腦問題

Erin avatar
By Erin
at 2009-05-20T21:18
大家好! 小弟剛換了一台電腦 玩BBO的時候 看不到別人的叫牌 (例如 1黑桃 看不到黑桃的花色 只看得到 1 空白) 拜託大家幫幫我..謝謝 PTT新手,如有違反版規請見諒... - ...

橋牌的精神?

Queena avatar
By Queena
at 2009-05-20T17:17
其實合約橋、簡易橋、花橋雖然都稱為橋, 但卻是截然不同的遊戲, 每一種都有不同趣味性, 也都有高手存在。 僅僅因為合約橋的評分較客觀,推廣較輕鬆而成為主流, 某些理論的發展,都是在一定的假設下成立的, 合約橋的規則較多、限制較多,而能在主打、防禦、叫牌上開花結果, 甚至能夠舉辦世界性的大賽。 就我的想像中 ...