柯潔：世界冠軍不如綜藝節目？我很難過 - 圍棋

中國圍棋領軍人物柯潔：棋手也可以很有性格。新京報“我們視頻”出品

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柯潔，21歲，職業圍棋九段，至今已拿到了7個世界冠軍。作為中國圍棋界現象級棋手，

柯潔拿冠軍會上熱搜，微博吐槽會上熱搜，免試推薦上清華大學也會上熱搜。儘管此前參

加過多檔綜藝節目，但柯潔自認融不進綜藝圈，他只認同自己“職業棋手”的身份。同

時，作為一名理想化青年，柯潔期待圍棋除了情懷，也能更加職業化，“圍棋不止黑白兩

色，應該多姿多彩。”

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■人物簡介柯潔，1997年8月2日生於浙江麗水，圍棋職業九段棋手，中國圍棋領軍人物，

至今在百靈杯、三星杯、新奧杯、夢百合杯等賽事中拿到7個世界冠軍。

新京報記者 王飛 攝


圍棋要情懷也要職業化


整個3月份，柯潔參加了韓國三一運動一百週年紀念賽、王中王爭霸賽、世界最強棋士

戰、西南棋王戰和CCTV電視快棋賽共5項賽事，賽事地點遍布中日韓三國。


作為一個大眾類體育項目，圍棋賽事之多、賽程之密集遠超外界想像。對柯潔九段這樣的

職業棋手來說，賽事選擇就變得非常重要。 3月24日，西南棋王賽落子，柯潔8次參賽首

度奪冠。柯潔坦言精力有限，如今會把大部分精力放在三星杯、春蘭杯、LG杯、百靈杯這

樣的世界大賽上。


與其他職業化項目成熟的賽事體係不同，圍棋世界大賽多由贊助商發起，這也是圍棋賽事

的一個特點。 3月底在成都進行的“聶衛平杯”，贊助商對品牌露出沒有任何要求，只求

賽事冠名能得到聶衛平的同意。


“現在很多比賽是靠著贊助商的一些情懷在維持，多是因為領導或老闆喜歡圍棋，可能他

年輕時沒這能力。等有一定事業之後，就想著為圍棋做些事情。”柯潔稱，圍棋賽事情懷

非常需要，但又不能完全依賴它，“除了情懷，圍棋也可以很職業，這也是我的理想。未

來的賽事模式可以更加職業化、商業化和市場化，這樣圍棋也會更加多姿多彩。”

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2018年三星杯決賽，柯潔擊敗安國鉉。圖/視覺中國


至於怎麼做，柯潔說他也沒想太清楚，他現階段的任務主要是下好棋，其他事情等以後再

做，“關於圍棋，我有很多事情想去做，但現階段父母、前輩們都希望我把棋下好。我非

常同意這個觀點，現在對我而言比賽是第一位的。”


當然，這不影響柯潔對圍棋未來的思考。 “圍棋比較文靜，需要花時間去沉澱、思考，

可能跟現在快節奏的生活有些不一樣。”柯潔把這個想法跟一些圍棋圈里人交流過，大家

的意見比較一致，是有點難，“我可能過於理想化了，但人總是要有理想的。我是一個閒

不下來的人，總想要怀揣理想去做一些想做的事情，並希望能做好。”


作為中國圍棋當下領軍人物，柯潔希望未來有更多人喜歡圍棋，“這個工作很多前輩現在

都在做，培訓機構很多，學圍棋的孩子越來越多，這是一個很好的現象。”在柯潔的設想

中，他今後的工作不僅局限在開道場，更希望通過公益的活動來推廣圍棋，“我希望讓更

多人接觸圍棋，不管什麼年齡段。讓他們感受到圍棋帶來的快樂，這也是我未來希望做的

事情。”


學習雖苦但已做好準備


3月8日，國家體育總局官網公示了2019年優秀運動員免試入學推薦名單。在這份939人的

名單中，柯潔的名字“藏”在第479行，但卻第一時間被媒體和粉絲發現。公示資料顯

示，柯潔為國際級運動健將，擬就讀清華大學工商管理類專業。


隔天早上，柯潔被電話吵醒，都在詢問他要上清華的事情。 “柯潔上清華”也上了熱

搜，這讓柯潔頗有些無奈，他打趣說可能是因為之前的一些處事方式不恰當，才被大家扒

了出來。

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今年22歲的柯潔被推薦免試入學清華。圖/Osports


“我的前輩古力、江維杰都在清華大學讀書，沒想到到我這兒會引起這麼大反響。”柯潔

不太喜歡以這樣的方式上熱搜，他原本不想讓大家知道他去上大學了，“這就是一件很平

常的事情，很多人都會去上大學。我本身也不太想大家都知道，這樣的話壓力會很大，大

家都會來關心你。我就想默默去努力，這種努力就跟我小時候學圍棋是一樣的。那時候，

就是自己默默擺棋、下棋，我希望能找回小時候那種努力的感覺。”


說是免試入清華，但柯潔還要參加一次單招考試，通過後才能進入清華。 “葉詩文、易

思玲他們都在清華讀書，她們跟我說學習會很辛苦，我也做好了辛苦的準備。”如果能進

入到清華，柯潔希望能沉澱下來，好好學習，獲取更多的知識，“我一直覺得除了圍棋以

外，其他事情我幾乎是什麼都不懂的，在很多方面都有欠缺。”柯潔坦言之前在為人處世

、與人溝通等方面均有欠缺，他期待能在清華濃郁的學習氛圍中得到熏陶，更加成熟。


不過正值生涯巔峰期，柯潔想要安心做一名普通大學生或許並不容易，“如果時間有衝突

的話，我肯定會把比賽放在第一位。這沒辦法，大家還是需要我去比賽。”


柯潔說會盡量協調好學習與下棋的關係，但國家隊總教練俞斌還是有些擔心，“頂尖棋手

差距非常小，不進則退，並不是外界想像的柯潔跟誰下都能贏。”


俞斌坦言柯潔作為明星棋手，其狀態也將影響著中國圍棋競技水平，“作為國家隊總教

練，我希望他能把更多時間花在圍棋上。但選擇去讀大學我也支持他，希望他能處理好學

業和圍棋的關係。”


世界冠軍不如綜藝秀


2017年，柯潔在第1屆新奧杯中戰勝彭立堯奪冠，這是他當年唯一一個世界冠軍。也是在

那一年，柯潔先後參加了《最強大腦》、《朗讀者》、《開學第一課》等節目錄製，並迅

速成為圍棋界的高光人物。


2018年12月，柯潔第三次拿到三星杯冠軍，冠軍獎金是3億韓元（約185萬元人民幣）。奪

冠后採訪時，柯潔打趣說這筆獎金可以緩解一下房貸壓力。之後每次拿到獎金，柯潔都會

被問到房貸的問題，“我當時就是開個玩笑，哎，這個梗估計是過不去了。”

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2017年，柯潔參加《最強大腦》節目錄製。圖/視覺中國


去年底柯潔參加《吐槽大會》時，節目組編劇再次用上了這個梗，並就此調侃了下王思

聰。那期節目收視率很高，柯潔如願成為Talk King，之後更是圈粉無數。


這幾檔節目錄製下來，外界似乎發現了一個不一樣的柯潔，但柯潔說他還是原來的他。


“其實我本身覺得不太適合這些節目，我表現出來的張力和感覺跟很多人都比不了，他們

真的是游刃有餘。”柯潔說他可能不是那一類人，有時候站在那裡，自己都不知道要做什

麼。


那之後，很多節目組找過柯潔，但能推掉的他都給推了，“未來能不做的盡量不去做，我

不太想做那些事情。”


2018年底到2019年初，柯潔一個多月內連拿三星杯和百靈杯兩個世界冠軍。 “拿到這兩

個世界冠軍後，感覺沒什麼太大反響。倒是我上吐槽大會，還有去清華大學，竟然有這麼

高的關注度，我覺得挺難過。”柯潔吐槽說，世界冠軍的分量難道不如一檔綜藝節目？

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柯潔出席2016年CCTV體壇風雲人物頒獎典禮。圖/Osports


靜下來時，柯潔也會反思大家的關注點都在哪兒，“可能跟我想像中的不太一樣，我要學

習更多東西，才能夠更好地了解他們真正關心什麼，以及他們的看法，我應該怎麼做。”


反思過後，柯潔話變得少了很多，他打趣現在就想待在家裡，因為這樣就不會得罪人，

“我17歲剛拿世界冠軍時，跟現在完全是兩個人。那時候，我想說什麼就說什麼，因為根

本沒人關注你。現在我已經變了很多，很多話都要經過一段時間的深思熟慮，我應不應該

這麼說？這麼做合適嗎？會不會傷到哪些人？”在柯潔看來，這可能就是作為“公眾人

物”的代價，“我現在已經束縛了很多手腳，不能隨心所欲地做我想做的事情，說我想說

的話。這會讓我更嚴格地要求自己，畢竟現在大家都在關注我。這是圍棋給我帶來的榮

譽，我也應該回饋圍棋，嚴於律己，做好每一件事情。”


AI讓世界冠軍更難拿


2017年，“人工智能（AI）”入選年度中國媒體十大流行語。也是在這一年，人工智能開

始影響到圍棋領域，越來越多棋手開始用AI訓練。這股不可逆的潮流，被柯潔這代棋手趕

上了，“AI時代，想要贏一盤棋太難了。”


“說實在的，時代不一樣，大家人手一台AI，技術上的差距很容易就被AI填補了，大家追

得很快。”柯潔說圍棋比賽講究佈局和戰略，每個人都有秘密武器，下棋時的招數也有自

己的一套思路和想法，“如果這套別人學不來，你很容易就能贏。現在真不一樣了，想贏

一盤棋太難了。”


去年開始，棋手們都在電腦和手機裡裝上了軟件，隨時都能利用AI訓練，前半盤的招數也

越來越趨同。 “AI的下法大家都知道，現在前半盤很大一部分都是AI的佈局，想要在前

半盤領先別人的機會就很有限了，只能看中盤後半盤的比拼了。”不過AI擺得多了，柯潔

也看著煩，“大家都是一樣的套路，有什麼意思呢？哎，也沒辦法，你也不能去說怎麼

樣，畢竟AI比我們厲害。”2017年5月，柯潔曾與AlphaGo進行人機大戰，0比3完敗。

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贏不了AI，身後又被追得急，柯潔說壓力有點大，有時候他也給自己一些放鬆性暗示，

“這種情況也沒辦法，盡最大努力就好，反正已經拿這麼多世界冠軍了，能多拿一個是一

個吧。”


柯潔的這個念頭是在2016年底冒出來的，當時他剛剛拿到第二個三星杯冠軍，“那是我第

四個世界冠軍，之後我就有這個想法了，能多拿一個是一個。很幸運，現在已經有7個了。

至於以後能拿幾個，只能隨緣了，盡力下好每一盤棋就好。”


每次贏下比賽，柯潔都會笑著說“運氣好”，他說這真不是謙虛，“現在厲害的棋手那麼

多，想拿個世界冠軍真的是很難很難。大家都以為柯潔怎麼會輸呢？不是圍棋第一人嘛，

怎麼還會輸？其實真不是那樣，大家都非常接近，也可能是我運氣好吧。希望這種運氣能

一直延續下去，拿更多世界冠軍，獻給喜歡我和喜歡圍棋這項運動的人，特別是我的父

母。”


至於怎樣才算好運氣，柯潔的解釋是“一年一個冠軍”，但這不是一個輕易實現的目標，

“現在世界比賽開始有減少的跡象，也會擔心未來的大賽不夠多，我沒機會去拿世界冠軍

了。當然，這也不是我要擔心的，這是整個圍棋界去思考的問題。”


韓國不會再出李世石


3月5日，柯潔在首爾與李世石進行了一場“紀念三一運動一百週年”特別對局，柯潔執白

156手輕取李世石。那盤棋后，李世石大贊柯潔年輕有為，之後萌生退意。

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2019韓國三一運動一百週年紀念圍棋賽，柯潔戰胜李世石。圖/視覺中國


每一次跟年長自己14歲的李世石比賽，柯潔都非常在意。小時候，柯潔擺棋譜最多的兩

個，一個是李昌鎬，另一個就是李世石，“二李”對柯潔影響頗大。


過去很長一段時間，“二李”讓中國圍棋抬不起頭來。如今，世界棋壇儘管還是中韓爭

霸，但以柯潔為代表的中國圍棋已徹底壓制住了韓國。


“韓國不太可能再出像李世石這樣有性格的棋手了，我非常欣賞李世石那種不羈的感

覺。”李世石之後再無李世石，這是柯潔的觀點，“且不說性格，就說成績，因為有成績

別人可能才會容忍你那種性格。現在韓國沒人有這樣的成績，我也看不到他們有這樣的成

績。”


李世石手握14個世界冠軍，這讓目前7冠在手的柯潔必須仰視，“李世石，還有李昌鎬，

他們在圍棋界的地位不必多說，我也拿過幾個世界冠軍，也有很多人不服氣。但是他們兩

個，肯定是沒有爭議的。”


冠軍數暫時沒追上，但柯潔至少在人機大戰中與李世石平起平坐，他們是至今僅有的兩位

與AlphaGo交手過的棋手。當然，兩人都輸了。去年底上《吐槽大會》時，柯潔曾拿“人

機大戰”來調侃自己，“AI本以為會遇到一個旗鼓相當的對手，結果上來一看，我居然為

了這種人浪費了這麼多電，人類不值得。”


柯潔毫不掩飾對李世石的崇拜，因為他們都屬於“有性格”的棋手，“外界都以為棋手可

能就是很孤僻，甚是有些木訥。其實棋手也是普通人，也是可以有七情六欲，也是可以有

性格的，也是可以有人格魅力的。”在柯潔看來，有性格就要展現出來，沒必要去包裝自

己，“中國圍棋未來會出現更多有性格、有趣的棋手，他們可以跳出圍棋，多一些別的經

歷，這對整個行業都是有幫助的。”


“有性格”的柯潔成了中國圍棋的現象級人物。單論世界冠軍，柯潔不是中國圍棋界最多

的，但其影響力在近幾代棋手中無人出其右，他的微博粉絲數接近500萬，很多孩子因為

他開始喜歡上圍棋。


■ 同題問答


新京報：過去一年，你最大的改變是什麼？

柯潔：大家知道，圍棋這幾年出了一個很大新聞，就是人工智能（AI），這幾年一直在持

續影響著圍棋。過去一年，大部分棋手都在大量使用AI來訓練，這是一個很大的改變。其

實在2017年時，AI還沒那麼普及，也沒多少人用AI訓練。從去年開始，大家裝上軟件，對

AI也做了很多研究。


新京報：你心中“新青年”的標準是什麼？

柯潔：新青年什麼標準，具體我也說不清楚。對我而言，最大的標準是有擔當，有責任

心，有理想、有夢想。如果一個青年人沒有擔當，沒有夢想和理想，是會很無聊的。


新京報：未來，你對自己所處的行業有什麼期待？

柯潔：未來的話，我希望圍棋能更加職業化一些。現在很多比賽是靠著贊助商的一些情懷

在維持。其實除了情懷，圍棋也可以很職業化，這是我的理想，未來的賽事模式可以更加

職業化、商業化和市場化。


新京報：未來，你對國家社會有怎樣的期待？

柯潔：我覺得中國現在發展得越來越好，我也希望祖國越來越好。我是一個有什麼說什麼

的人。這些年也去過國外，很多地方並不像一些人說的國外空氣就一定香甜，跟中國還是

有差距的。我們是很早接觸人工智能的一批人，期待未來人工智能在國內能發展得更好，

有更大的突破，讓我們的生活更加便利、更加美好。


新京報記者 孫海光 王飛

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