有關於ＬＯＬ徵繪師的事件 - 桌遊

※ 引述《nightsnow12 (夜雪一二)》之銘言：
: 看了這麼多篇文　其實我也不知道該怎麼澄清了
: 甚至連我沒說過的話都跑出來了...
: 說真的　我也沒有心力去解釋太多　就版友一直質疑的幾個點　讓我說一下吧
: ＝＝＝
: １．很多人一直說　我會把成品拿出去賣　無論是在ＦＦ或是其他的場合
: 我在文內就澄清了　這東西"不會販賣"
: 很多人又說了：做這東西要花錢　你又不賣錢　說謊也要打個草稿
: 是的　我無法提出證明說我不販賣　真的要認為我是騙子也沒有任何的辦法
: 我今天的立意就是　想召集一群人完成一個作品　一個大家都可以盡情享樂的遊戲


很棒啊，我覺得想要找一群志同道合的朋友一起做出個東西一起玩很好啊

但是你現在找不到志同道合的朋友幫你做畫，那就付錢請人阿

問題點不在於你要不要商業化 要做幾份 買圖給錢，天經地義

就算是我也不敢說跟認識的繪師講說

「欸幫我畫張頭像~我要用在臉書舖浪，反正是私用應該免錢啦」

這對很多繪師來說是地雷你知道嗎？又不是整天閒閒沒事等著幫你畫圖


: ２．我強迫繪師無償繪畫
: 我不知道為什麼會變成這句話的...
: 我文章裡面的內容大概是　
: 「推薦繪師　然後我會去詢問接洽」
: 「由於是我一人支撐起整個遊戲的製作費用　所以我沒辦法支付太多的稿費　
: 　所以有些繪師我可能請不到」
: 「我也歡迎有意願的繪師聯絡我」
: 至於後來怎麼演變成「我要求繪師降低稿費或是無償繪畫」　實在非我所能控制...
: ３．秋貓的噗浪聲明
: 我在幾天前就聯絡過秋貓　
: 一開始的開價確實令我訝異　當下也確實回絕了秋貓
: 但之後我有寄信給秋貓表達歉意　並表明我並不是嫌他開價太高這個意思
: 也收到秋貓的回信了
: 我沒有認為秋貓有哪裡不對　只是我們誤解了互相的意思
: 之所以會暫時拒絕她　是想再問問版友們心中有沒有推薦的人選
: 我很願意再請他合作並且向他邀稿
: 但是想必我講了這些話　一定又會有另一番腥風血雨～


這兩個是一樣的東西，合再一起回

我想應該沒人說你「強迫繪師做白工」，但是圈內普遍的傳出的說法就是

「談到價錢就是謝謝再聯絡」 表現出一種「恩恩呵呵 要錢喔~掰掰」的感覺

我想不會有人這麼無聊無緣無故去聯合其他人來封殺你

你說你曾經找過四個繪師 最後全都消失了

可憐之人必有可恨之處(只是個譬喻，我不是說你可憐或是可恨)

你這麼委屈，大家都誤會你的一腔熱血？

到底是你接洽 溝通的哪邊出問題讓大家都不想跟你合作 不想接你的案子？




: ４．空口白話　什麼東西都沒做出來就出來要求別人幫忙
: 首篇文章裡面有一段
: ＝＝＝
: 以下是批踢踢BoardGame版內的文章
: 基本流程規則 #1Hh8gKvs
: 英雄數值技能 #1Hk5NKIW （ＡＨＲＩ，ＡＳＨＥ，ＣＡＩＴＬＹＮ）
: 英雄數值技能 #1Hq62Kcy （ＦＩＯＲＡ，ＬＵＬＵ，ＬＵＸ）
: 行動卡片 #1Hl79_vl
: ＝＝＝
: 我在其中的文內也提到我人還在墨爾本　很多事情沒辦法處理
: 也有說到桌遊預計放出來　邀請一起參加公開測試的時間
: 我已經把能貼出來的東西都貼出來了
: 但是不願意看的人還是不看...
: 我也不知道怎麼替自己辯駁了
: ５．稿費不明朗　怎麼不把錢交代的一清二楚
: 今天　我並沒有從誰的手中收到款項
: 也沒有什麼無名的人士匯款給我
: 為什麼我必須要把我支出的每個細節都交代給出來說話的鄉民們呢
: 假設　一個繪師不願意公開透漏他的稿費
: 是否我必須跟他說：不行　鄉民要知道你拿多少
: 如果我和一個繪師談好了稿費　兩方面都達成共識　這樣不就達成目的了嗎？


沒有人逼著說要看你的收入 薪資單 財報

大家說的是「你乾脆開出你能負擔的預算比較好找」

試想一下，今天你去104找工作 有間公司開的職缺薪水一直不明講

還一直跟大家說這個公司的薪水是我們內部的事，不方便說

然後所有去接洽過的人都面有難色地推掉(或是被推掉)這個offer

請問這樣到底誰敢去接洽？到底誰敢介紹自己認識的繪師給你？

你都把自己要的圖開出來了 條列得清清楚楚

開個價錢很難嗎？ 外面哪一家公司徵圖徵繪師不是一張XXX元這樣徵的？

說得好像大家逼你吐出報稅單一樣？

「

一．１０張Ｑ版人物的頭像與半身像

二．４０件左右的Ｑ版裝備

三．隨意的小張插圖　（莫約１０張）

」


這個是你開出的清單，這絕對不算是小數量!


現在我的河道又在流傳一張FB截圖，我不清楚那是不是你的發言

看那個臉書塗鴉牆的確有說過「正在構思LOL桌遊」之類的字句

http://i.imgur.com/VOlQ4aB.jpg

懶人翻譯

「我不想花太多成本 但是我想當台灣桌遊的領頭羊

因為我們成本壓不下去 所以比不過其他人 」


我假設這位先生不是你，回這段話順便當作給你的回應


Edit: 原原PO有澄清這篇FB不是他的了

我個人也很高興這種堪稱愚昧的發言不是出自你阿...

我已經有在河道上幫忙澄清這件事情了

但是想回這些言論的話還是在下面，順便還是當作給你的回應不更動


「你的熱情還有什麼理想拚勁不是你拿來要求別人的藉口!」

因為台灣桌遊是弱勢所以繪師有義務低價幫助？ 這什麼邏輯？

你會不會去開模店 去印刷店跟老闆說

「我們台灣桌遊這麼低迷 你們忍心跟我收錢!!!?」

怎麼不說台灣的文創產業長期受到打壓，繪師也過得很辛苦？

有多少人是白天上班 晚上趕稿？ 因為他們知道繪圖不能輕易的當飯吃!

你以為一張圖開幾百幾千真的有賺到什麼嗎？


做文創的賣得不就是創意還有技巧嗎？

你構思一款桌遊很厲害

你要免費 義務性的提供你的創意出來是你的自由 我也很佩服

但是不要拿你的熱情去要求其他人


不要說著幫台灣爭口氣什麼的然後就把台灣拿來當人質

有多少「愛國企業」最喜歡做這種事

因為我是國貨、因為我要幫台灣拚經濟 你們就多忍忍吧 當作支持台灣阿

雖然我們的東西可能比較差一點 還是請你們買吧

雖然我們的薪水很低 國外千萬挖角 可是你們不能賣國跳槽阿

打著愛台灣的名義就能壓台灣繪師稿費嗎？ 拿那些錢去國外看能請到哪隻猴子

就算是卡神當初那本台灣漫畫有坳那些作者稿費嗎？ 欸...其實我不知道有沒有

看看內容實在不確定那本到底有沒有花錢來做...這是題外話!


如果有心，努力去找贊助、找資金，不然就找親友幫忙也好

別打著看似好聽的招牌想免費利用別人辛苦經營的成果超捷徑

你又要畫得好 (足以媲美日北繪師)、又不開價錢

到底要去哪邊找這種不吃不喝的仙人幫你生圖？找到之後千萬別跟別人說

別把他id附到成品上

不然這位仙人家門口絕對會擠滿排隊的人龍啊!


LOL版挺暴民的我不否認

但是看清楚，一開始PO文出來大家都狂推喔 還推到爆了

一直到有人出來質疑繪師報酬 你的文章才開始改

有興趣的自己去看一下，最開始的#1HrzjZaw (LoL) 那篇文章還是高達6X推文數勒


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世界は美しくなんかない。そしてそれ故に、甚隽瞗C
─The world is not beautiful; therefore it is.─

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