最後生還者仇恨主題的矛盾 - PS

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老實說我大概能了解最後生還者2想表現的藝術點是什麼

畢竟有學過相關的東西,看過相關的主題

仇恨的連鎖不斷難以斬斷,也確實不少作品表達出想要寬恕與原諒

然而最後生還者2敘事手法過於粗糙而失敗,而影響劇情評價

或者說玩家因為敘事手法問題,而感覺不到那些價值觀或者說角色情感的流動

其實類似的作品在各式小說或文學載體都很常見

很多文章各種說理或表達出作者的觀點,然而讀者卻沒有共鳴

但也有少數作品能透過劇情鋪陳,精細的敘事手法讓讀者漸漸感動並引起共鳴

其實孤芳自賞的人是真的蠻多的,總覺得自己作品多好多屌,但就是很多人不買帳

老實講這些價值觀都只是文學界或通俗小說中玩爛的,也不是獨創的東西

但這遊戲總監講得多藝術什麼之類的,只是在騙不明究裡的人而已


再來講我覺得最矛盾的點

就是主角群的周圍敵人

再來是頑皮狗給了所有敵人名字、情感,

然而主角們殺起來不手軟

我覺得這跟遊戲所說的仇恨與寬恕主題不合

一邊讓玩家操控艾莉大殺四方製造仇恨

一邊讓艾莉放走艾比,感覺就很不搭阿XDD

對周圍沒什麼仇恨的人拼命下死手,對深仇大恨的人靈魂昇華

這是否太過矛盾,周圍的敵人不是人嗎?

這麼矛盾的作品一直吹噓什麼藝術

只能說笑死人

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All Comments

Yedda avatarYedda2020-06-30
都推給PTSD就好了
Queena avatarQueena2020-07-03
我更難接受在復仇劇裡面塞八點檔劇情==
Aaliyah avatarAaliyah2020-07-05
你真的還沒看懂艾比跟歐文那些火螢舊部對WLF真正的感
覺是什麼。
Ethan avatarEthan2020-07-08
什麼都看不懂沒關係,大家討論久了觀點總會跑出來。
Bennie avatarBennie2020-07-09
雅俗共賞vs孤芳自賞
Candice avatarCandice2020-07-11
真的 說書的人完全不行
Genevieve avatarGenevieve2020-07-13
這時候就覺得GTA5的結局真的神
Joe avatarJoe2020-07-17
要寬恕也不給玩家非致命武器 想學小島跟MGS都學的超爛
Elma avatarElma2020-07-19
首先...WLF不是Abby的戰友....Manny, Abby, Owen, Mei, N
ora...他們都是鹽湖城火螢的人,只是投靠WLF, Manny 也
說過,這些人他一個也不認識。
Callum avatarCallum2020-07-23
Abby被Issac拿槍指住那邊她本來是想投降的哦,槍都丟
到地上了,要不是Yara臨死之前撿槍射Issac,後面會如
何還很難說。既然Yara槍一開,Abby也沒有什麼選擇了。
Candice avatarCandice2020-07-28
了解,這邊我沒玩仔細,畢竟這時有點火氣大,我改一下
Rebecca avatarRebecca2020-07-29
真的,很好奇會說這個故事講得多好多深刻的是沒看過
書、電影講相同的主題嗎?還惡意使用遊戲的互動性
Ophelia avatarOphelia2020-07-30
他跟WLF那些人沒有很熟
Joseph avatarJoseph2020-08-03
Abby 他對WLF的態度一直都是他們自己一群人鹽湖城火螢為
主,而且Issac也有表現出對他們這群的態度不太一樣。
Kristin avatarKristin2020-08-05
Ellie殺掉Owen及Mel那裡,其實她也未必有殺心,但是沒
辦法像前代的Joel一樣確實控制兩人,以致釀成悲劇。只
有Nora是她確實主動選擇逼問情報殺掉。而之後手顫抖不
已,回到劇院讓Dina療傷那邊的演出,非常精彩。
Liam avatarLiam2020-08-06
把火螢舊部直接通通叫去當第一波肉盾... 歐文也厭倦
艾薩克為了爭奪領土單方撕毀停戰協定,根本不想為了
這個他不在乎的地方送命。
Rae avatarRae2020-08-06
Abby篇第一天劇情裡面就有看到Issac及部份WLF成員對Owe
n的忠誠度有所懷疑的部份,這應該算是伏筆。
Kristin avatarKristin2020-08-11
WLF無論是領袖或成員對abby這群火螢成員也沒好過,會被
Kama avatarKama2020-08-15
艾莉狂殺人,多殺了個孕婦在那哭,是哭三小?
Michael avatarMichael2020-08-17
艾莉殺了歐文 和 梅爾,心裡小後悔 (?
Bennie avatarBennie2020-08-17
接納有可能只是因為火螢成員有兩位是醫療專業(極稀有)
Victoria avatarVictoria2020-08-20
WLF 頭兒,簡單利用艾比 XDD
James avatarJames2020-08-23
abby與火螢成員不只一次談他們與WLF的疏離與目標的衝突
Bennie avatarBennie2020-08-26
最後owen做了逃兵,abby不假離營還被抓被銬,nora還私放
abby在面臨issac與wlf成員舉槍相對的時候根本沒什麼選擇
Kyle avatarKyle2020-08-28
Ellie是蛾,Abby是Firefly,這兩個象徵,應該是遊戲裡
面做為鏡像對映兩人的安排。
Oliver avatarOliver2020-09-02
所以Abby及火螢舊部和WLF成員間的矛盾從第一天就開始
營造,在第三天達到衝突高潮。
Necoo avatarNecoo2020-09-03
放幾個象徵就能讓人以為莫測高深
Anthony avatarAnthony2020-09-05
Ellie 放掉 Abby 那邊...應該不是他‘’放掉‘’Abby, 是
他精神狀態已經無法殺了Abby. 他並沒有原諒他,還是什麼.
..他單純只剩下對無法救到Joel的羞愧,她的復仇心思,早
就已經被太多其他的情緒打亂了。
Rebecca avatarRebecca2020-09-07
路上割喉爆頭樣樣來,尻一個諾拉像第一次殺人?
Mason avatarMason2020-09-10
這就和日式ACG殺小兵不手軟 打王時開始講人生道理一樣
(疑)
Megan avatarMegan2020-09-12
導演的鍋:)
Eartha avatarEartha2020-09-13
艾比又保護殘巴人,所以讓頭頭直接想殺掉打算?
https://i.imgur.com/wx7avnV.jpg
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-09-13
這就是遊戲這載體威猛的地方,樣樣來的是你(玩家)
Jacky avatarJacky2020-09-16
艾莉是慣於殺人 但凌虐(諾拉)還是菜鳥吧 連艾比那種阿
兵哥都做不太來
Hedda avatarHedda2020-09-19
你面對反感的其實是你的操作跟行為。 :)
Rebecca avatarRebecca2020-09-22
WLF的艾薩克喜好凌虐人啊, Lev有說到這一點
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-09-24
以一個強調原諒人卻只能讓人殺戮的遊戲來說 的確這
片很失敗
Hedwig avatarHedwig2020-09-28
而最最失敗的是 不肯面對自己的失敗 嘗試去帶風向攻
擊其他玩家 買榜
Zenobia avatarZenobia2020-10-01
Abby有因為這樣意識到自己跟自己不喜歡的人有相同的行為
Frederic avatarFrederic2020-10-02
It's either him or me 的殺人,以及並非如此的狀況。
這也是Joel在一代揭露的道德難題。
Ula avatarUla2020-10-03
艾莉殺歐文那段個人覺得,應該是他當時被仇恨給逼急了,
一個衝動下沒把喬爾教他逼問的那套給處理得當,畢竟沒有
經驗,結果什麼都沒問到就宰了雙方,更沒發現對方是孕婦
,而殺孕婦對他自己道德觀來說是不可碰觸的底線,就因為
衝動觸及自己心中最不該碰觸的底線,等到冷靜下來才發現
已為時已晚,導致他當下情緒崩潰
Isabella avatarIsabella2020-10-07
Niel Druckmann:老子首發400萬!誰敢說我失敗?(挺
Joe avatarJoe2020-10-09
殺夫妻那一段很靠北 明明是歐文犯賤想反殺
James avatarJames2020-10-11
惡意劇情殺還要賞艾莉PTSD 把玩家當白痴
Rebecca avatarRebecca2020-10-12
歐文梅兒跟玩掌機的亞裔女孩都是自己做死 艾莉沒得選擇
Rae avatarRae2020-10-13
艾莉到最終戰的最後一刻前 目標就是殺死艾比幫老喬
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-13
艾利經過法院時怎麼跟迪娜說的?給我五分鐘跟一把刀我就
Candice avatarCandice2020-10-15
報仇 中間過程遇到阻擋的石頭就要排除 很難理解?
Blanche avatarBlanche2020-10-17
可以告訴你誰在說謊.
Yedda avatarYedda2020-10-20
照這代的邏輯 這次殺的人後代可以再演幾百集了
Ivy avatarIvy2020-10-21
Ellie最後一戰前的想法,你可以在農舍最後一章打開比較
看,你應該會有不同的看法。
Andrew avatarAndrew2020-10-22
所以路上被殺了一堆人 除了聽他幹醮幾句 有看到他後悔或
者是負罪感? 結果跟我說這是寬恕的劇情
Faithe avatarFaithe2020-10-25
還是很多人以為艾比沒殺艾莉 或艾莉沒殺艾比等於原
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-10-26
諒對方 這認知落差真的很大
Andy avatarAndy2020-10-30
*打開筆記 上面有他心境的敘述...直白說他並沒有‘原諒
’Abby而不殺他這回事。
Genevieve avatarGenevieve2020-10-31
其實玩到一半有在想,是否可能靠潛行過關
Rachel avatarRachel2020-11-05
或者說極小殺戮原則 不知最低只需殺多少人可過關?
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-11-09
二代劇情就是典型的玩法劇情分離反例,死亡擱淺是相服務
Elma avatarElma2020-11-11
所以一路上殺一堆女兵,搞不好一堆懷孕的,怎麼就不後悔,
要嘛就殺個痛快,編劇硬塞道德觀給玩家,強迫接受莫名其妙
Frederica avatarFrederica2020-11-13
二代好玩的部分都是殺人, 跟劇情最後主旨完全背離XD
Mary avatarMary2020-11-16
在原諒的終點前 我們要先割破小兵的喉嚨
Olivia avatarOlivia2020-11-16
還在原諒....唉
Annie avatarAnnie2020-11-21
沒有原諒 只是放下了 呵呵
Caitlin avatarCaitlin2020-11-23
艾莉一路上殺小兵只為了復仇這點我沒說不合理
不合理的是製作人談什麼仇恨與寬恕主題卻讓主角大開殺戒
Puput avatarPuput2020-11-24
想到喬爾突然就放下了 怎麼不在家顧小孩的時候就想到呢
John avatarJohn2020-11-27
這篇正常多了,比某個遊戲導演評的要親近大眾 馬的
Yuri avatarYuri2020-11-30
然後只放過最恨的艾比,跟他所謂的主題完全不搭
Gilbert avatarGilbert2020-12-04
主題有仇恨所以在這個過程大開殺戒有什麼問題??
David avatarDavid2020-12-07
都說是PTSD了 小兵跟艾比的親友算是不走運
Lauren avatarLauren2020-12-11
Ellie 不殺 Abby 只能原諒或放下?
Olivia avatarOlivia2020-12-12
不然手痛沒力好了
Rebecca avatarRebecca2020-12-16
麻醉槍是不會做喔XD
Cara avatarCara2020-12-18
請搭配前面他無法殺山豬 跟 最終筆記的內容去看,你就不
會覺得他是原諒Abby 或放下仇恨了。
Wallis avatarWallis2020-12-20
不過要不要大量殺人 也是看玩家自己吧 直衝(潛行) 到終
點應該也可以 (?)
Zenobia avatarZenobia2020-12-21
應該要有非致命性武器或結局選擇權
Puput avatarPuput2020-12-24
要有人試試看,開超簡單然後能力值全部最高應該有機會,
然後Abby的擒殺假裝成敵人是暈掉這樣...應該會簡單一點=
=
Oliver avatarOliver2020-12-26
煙霧彈很好用啊
Carol avatarCarol2020-12-29
不然99%殺神玩家到終點只能選擇放下,合理嗎XD
Mia avatarMia2021-01-02
遊戲玩法與劇情有衝突,玩法沒啥變劇情變屎XD
Charlie avatarCharlie2021-01-03
1代我一路潛行到最後強迫殺醫生 合理嗎XD
劇情一本道的遊戲鞭這個很好笑
Regina avatarRegina2021-01-04
不是很愛講小島和MGS CQC學一下啦
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-01-05
說小島物化女性!詐欺劇情又拿小島出來當坦,真的沒下限XD
Michael avatarMichael2021-01-10
強迫接受?個人就不覺得有到強迫接受阿,每個人感受度跟
看的角度都不同,你今天覺得編劇強塞道德觀,那就是你的
觀點,我無可奉告,我也只是單純將自己的觀點說出來分享
而已,不用再那假設什麼路上殺掉的女兵都懷孕...怎麼不去
懊悔這種話...
Rebecca avatarRebecca2021-01-12
還真的有從頭到尾不殺人殺怪的遊戲,也反應到路線結局
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-12
要說討論仇恨與殺不殺喔,undertale你值得擁有
Steve avatarSteve2021-01-15
不殺人反應到結局不就Dishonored
Callum avatarCallum2021-01-15
害我都不敢殺(明明殺人魔就玩家本人)
Thomas avatarThomas2021-01-19
被老鼠咬摔死也都算我的,害我都對弄暈的敵人細心呵護
Zenobia avatarZenobia2021-01-22
以死亡擱淺為例,小島一開始雖然給了讓人摸不著頭腦的
繩與棍的意象,但玩過遊戲後就會知道小島想表達什麼。
Hedy avatarHedy2021-01-27
我是覺得在鼓吹原諒與暴力不好後.頑皮狗的下一部作品
假如仍有殺人的橋段那我會覺得很虛偽
Michael avatarMichael2021-01-28
好笑的是真正原諒與放下的愛利結局超慘,才是真正的一無
所有.而報仇成功的愛比成功的帶著她想救的人遠走高飛
Enid avatarEnid2021-01-29
如果你想宣揚善的好,那至少要給善的人一個好結局吧
Christine avatarChristine2021-02-02
有啊 艾比就帶著列夫找到了火螢
艾比很善良的 這是Neil花了一半遊戲時間說的
Andy avatarAndy2021-02-06
如果要簡單二分 那結局死鬥艾莉說要打還掏刀子威脅
艾比不能不打 那誰是善誰是惡?
Jake avatarJake2021-02-07
艾比很善良,所以當她知道Dina懷孕時笑著說Good!
我是很厭惡這種強制洗白的方式,安排大量劇情給想捧的人
Elma avatarElma2021-02-11
艾利就被分配到殺狗殺孕婦. 編劇喔...呵呵
Regina avatarRegina2021-02-13
就殺路人這件事來說,我覺得是沒有矛盾的。因為末世殺人分
成兩種,一種是為生存而殺,你不殺他你就被殺,另一種就是
其他理由的殺,像復仇或是最後蛇幫幹的愉悅殺。艾莉並不是
抱著「我要為了喬爾幹翻你」的心情去殺那些路人的,雖然怒
氣起了一定的作用但本質上她只是為了找到報仇對象過程中要
讓自己活下去而殺的。當然她殺艾比的快樂小夥伴們就不是生
存殺了但是基本上她的報仇殺只有諾拉比較殘忍,而且她也很
明顯直接大受打擊。所以我真的不覺得有那種路人隨便死,艾
比主角光環所以聖母給她活這樣的感覺...
Audriana avatarAudriana2021-02-14
你都說了復仇殺了.所以為了復仇一路殺過去的路人就是毛
矛盾點啊. 你帶著強烈的恨意,一路殺了這麼多人.結果最後
Heather avatarHeather2021-02-14
艾比笑著說Good是沒人阻止就要割下去了 這叫強制洗
白? 你看的過場跟我看的是不是哪裡不太一樣?
Lydia avatarLydia2021-02-16
放走了首惡,不是太好笑了? 就好像美軍攻堅殺了大量的
軍民後結果放走賓拉登一樣. 因為或許賓拉登也有苦衷
Blanche avatarBlanche2021-02-19
艾比是仇恨的另一端,完全不覺得她是洗白。
Freda avatarFreda2021-02-20
很多玩家是看結論的.結論是愛比放走孕婦.艾利殺死孕婦
所以人們會覺得愛比有善心,而對艾利開始有惡感
Ethan avatarEthan2021-02-23
所以當個只看結論的玩家快樂嗎? 嘻嘻
Thomas avatarThomas2021-02-25
一堆人期望生還者有更佳的劇情 結果解讀時只看結論
都不覺得這很矛盾?
Regina avatarRegina2021-03-02
我覺得賓拉登的例子不太合我們在討論的事。然後你也可以都
盡量不殺不給怒氣控制然後一路潛行吧,只是很難不被發現,
這代又放狗讓你不能一直龜
Ursula avatarUrsula2021-03-03
狗的路線算固定 真的要經過準備個磚瓶不難
Joseph avatarJoseph2021-03-06
這是角色行為結果直接帶來的觀感.就比如很多人都覺得
艾比很善良,並且放走了艾利兩次.艾利竟然還敢復仇
Elvira avatarElvira2021-03-09
而且住宅區場景連戰是可以直接衝過終點強制結束的
你的很多人是哪來的? 雲玩家? 我怎麼看到光喬爾夫就
集滿怒氣了
Carol avatarCarol2021-03-11
編劇在編排上操弄玩家對於角色的觀感太硬..讓人很不舒服
Hedy avatarHedy2021-03-14
這遊戲狂洗白ABBY真的很叫人噁心,情節與操作無法使人
對她有同感
Kelly avatarKelly2021-03-18
Reddit與youtube.我自己玩我是不認同角色的行動邏輯
Emily avatarEmily2021-03-20
@chiad 所以就是要殺啊
Caitlin avatarCaitlin2021-03-21
艾比放走艾莉第一次是復仇達成的空虛加上歐文攪局,第二次
是為了列夫,都跟人好扯不上關係。還有她還不像喬爾一樣為
了生存什麼都幹的出來,要殺就要一勞永逸斷絕後患。再給她
10年沒遇到列夫應該也是變一代殺神
Christine avatarChristine2021-03-24
Reddit也是有不同意見的
https://tinyurl.com/y9lagem4
Ida avatarIda2021-03-26
是有啊. 占少數而已
Mia avatarMia2021-03-29
我去的是The last of Us 2 版
Edwina avatarEdwina2021-03-31
我是不懂為何老是別人不喜歡就說別人雲玩家?你喜歡我也
不會說你看人家說好玩就跟人說好玩 很雲啊
Hardy avatarHardy2021-04-01
那個是Meme大本營XD還有另一個lastofuspart2比較認真討論
Mia avatarMia2021-04-03
劇情
Hamiltion avatarHamiltion2021-04-04
首周賣400萬很棒,這400萬全都是給8-10分的嗎?
Mia avatarMia2021-04-04
艾比放第二次我以為是她知道了艾莉的身份才放手的 w
Madame avatarMadame2021-04-08
自己玩一次,上ptt跟人扯一次,上reddit看一次,又看幾個
有在跟的實況主玩2,3次(看個段落聊天室反應與直播反映)
又看一些youtube.靠北這遊戲的劇情的確牽扯了我很多時間
Iris avatarIris2021-04-12
一般來說,沒玩過的人很難給好評, 而玩過又不一定給好評
Hazel avatarHazel2021-04-13
一邊是說討厭的是雲,另一邊說喜歡的是愛吃屎,都可憐吶
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-04-17
真的有玩遊戲的會說艾比很善良放手艾利兩次但艾利竟
Jacob avatarJacob2021-04-18
然還敢復仇??
Regina avatarRegina2021-04-22
我倒是覺得整天說劇情沒邏輯的比較有趣一點...
玩到兩輪了,對故事通盤理解後重玩一遍又覺得有很多細節出現
Kumar avatarKumar2021-04-22
不是這種等級的劇情感受落差我還不會講雲玩家呢
Franklin avatarFranklin2021-04-26
雖然不一定每一個橋段都有完整解釋, 但遊戲內資料蠻豐富的
Regina avatarRegina2021-04-30
對啦,你很能欣賞劇情.真的很幸福.保持下去.我很雲
Freda avatarFreda2021-05-01
@yangtsur 我推薦你看看我貼的那篇reddit,我覺得有講出一
些ND想表達但沒清楚的地方。我是覺得都花這麼多時間了一定
是對艾莉喬爾很有愛,那篇我覺得給了二代要這樣說的故事一
個滿好的解讀
Caitlin avatarCaitlin2021-05-04
reddit主要討論幾乎都在一版,內容很多。
Puput avatarPuput2021-05-06
反正你就愛只看結論嘛 彼此彼此
David avatarDavid2021-05-10
我個人是覺得就討論吧, 畢竟遊戲時間很長, 劇情很容易遺忘
Ursula avatarUrsula2021-05-11
認真說,不要放艾比篇,玩家說不定更能接受艾利最後不殺
Ophelia avatarOphelia2021-05-12
我不覺得玩過就一定要很熟故事, 但想討論可以一起聊聊
Agnes avatarAgnes2021-05-17
沒有艾比篇 遊戲時數會嚴重不足 認真
Margaret avatarMargaret2021-05-21
啊就一個屁孩的爸爸想不簽家屬同意書就殺未成年少女。
Ursula avatarUrsula2021-05-22
結果被反殺後屁孩懷恨好幾年也要報仇的故事。報仇被尋
仇還要嚷嚷著我放你一條命耶。屁孩是有什麼好解讀的?
Lauren avatarLauren2021-05-23
樓上這段不就超級雲了嗎, 你只是個送貨員, 又不是父親...
Daniel avatarDaniel2021-05-27
你當兵打靶是不是都打到鄰兵的靶?我怎麼沒看到你的
靶有彈痕?看起來像是未中靶然後你跟大家說其實你學
過打靶,打靶也不是什麼新鮮事,其實你看過有人打靶
打很好的,也有打很爛的,那也不過爾爾
Ophelia avatarOphelia2021-05-27
@chiad 我看完覺得Po文者實在有些過度美化.把最後結局朝
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-05-28
我覺得艾莉個性虐殺諾拉以後,其實殺不殺艾比都能解釋得通
但玩過艾比篇,看艾比爆揍艾莉以後,我對艾比殺意提高了
James avatarJames2021-05-30
雲什麼呢,人家都收女兒手錶了,不要講不過就開大招啊
講得好像要討論,結果一開口就說別人超級雲,呵呵。
Ursula avatarUrsula2021-06-01
相處一年就覺得自己當父親, 難怪公司主管常說大家是一家人
Frederica avatarFrederica2021-06-03
最美的意境方向去推斷.從而得到極大感動.要說這推斷也可
只是我無法有同樣感受.我只看到艾利妻離子散孤苦一生
Agnes avatarAgnes2021-06-07
沒有一個橋段是家長同意書阿 你拿出個橋段不就一槍斃命了
這麼開心還不拿出實力打我臉
Madame avatarMadame2021-06-08
很明顯@safy沒辦法討論,大家可以忽視他不用浪費時間
Necoo avatarNecoo2021-06-12
趁人昏迷要別人命就是事實嘛,等你反駁啊
Ula avatarUla2021-06-13
這跟熟不熟故事一點都沒關係,遊戲最大特色就是有互動性
Mia avatarMia2021-06-17
可以多看幾次艾比被艾莉虐死的game over畫面洩仇
Steve avatarSteve2021-06-21
你還是沒解釋家屬同意書阿....
Wallis avatarWallis2021-06-25
但TLOU2完全沒有互動。 而且結果跟過程都是玩家無法接受
Freda avatarFreda2021-06-28
不敢回嘛,可憐。
Andrew avatarAndrew2021-07-01
這麼喜歡討論我們好好討論, 但你總哪點資訊出來說明嘛...
Edith avatarEdith2021-07-05
不然做個結局讓玩家殺掉艾比,艾莉跟湯米還有蒂娜一起回家
這遊戲大概會變成滿分神作。
Belly avatarBelly2021-07-08
就說了艾比老爸擅自決定別人死活,被反殺剛好而已
還講什麼寬恕勒,先懷恨多年去追殺人,殺完再講寬恕
Ingrid avatarIngrid2021-07-09
這種北七劇情有人挺得下去,夭壽喔現實社會有這種人。
Freda avatarFreda2021-07-14
所以家屬同意書是誰要簽? 又是誰決定, 不要一直繞圈圈...
Jack avatarJack2021-07-14
我是覺的ND本來想達到的是那個原po寫的那樣,但太多因素造
成大部分人無法感受,像是喬爾的過激死法,對艾比仇恨值過
高,敘事安排的失敗,甚至暴雷的影響等等的。我剛玩完也是
只有惆悵但其實滿多細節的確都暗示著這是艾莉對喬爾的原諒
與放下
Gary avatarGary2021-07-17
艾莉很想為人類做出貢獻的 自私的假老爸沒想過他的心情
Freda avatarFreda2021-07-20
一代設定就是走私員,送貨的保鑣想私吞貨物而已...
Enid avatarEnid2021-07-21
就算不問家屬或同伴,至少也要問本人吧,有問嗎?
還貨物勒,結果人家把人當人看,火螢只想當解剖大體看
哇賽,護航的人真是刷新三觀,好可怕。
Ula avatarUla2021-07-26
故事這樣講很殘酷, 但事實就是這樣子阿..
所以哪來家屬同意書嘛 你還要繼續跳針還跟我討論幹嘛...
Necoo avatarNecoo2021-07-31
從以眼還眼的觀點來看 艾比也只是做該做的事情 畢竟
Bennie avatarBennie2021-08-02
你又說不想和我討論又討論 要你拿家長同意書你又拿不出來
Genevieve avatarGenevieve2021-08-03
所以你就是跳針嘛,我講家屬同意書你還真以為要紙筆喔
Isabella avatarIsabella2021-08-05
復仇鍊是從老喬殺人老爸開始 但一堆玩家因為對1代角
Lydia avatarLydia2021-08-08
色的情感就雙標了起來 這也是很有趣的
Vanessa avatarVanessa2021-08-11
最基本的本人同意做不到,同伴同意也做不到。
趁人昏迷要你命這種事你一直在裝傻,恐怖喔恐怖
David avatarDavid2021-08-12
然後劇情貨物喬不攏也是二代艾利對狄娜的婉轉說法
不...跳針的是你啊...你繼續精神大勝利吧...
Connor avatarConnor2021-08-13
不敢回應趁人昏迷就決定死活這件事,一直講同意書哈哈
Gary avatarGary2021-08-16
多數人都知道艾比殺喬爾是合理的,但不能強迫玩家原諒艾比
Puput avatarPuput2021-08-16
ND做最對的點大概就是喬爾夫球那段不是讓玩家操控艾比
Belly avatarBelly2021-08-19
如果玩家不原諒艾比 那也應該不能原諒艾莉 但我還是
看到各種雙標呀 沒辦法 1代小蘿太可愛
Anthony avatarAnthony2021-08-21
原不原諒是主觀的阿,現在是編劇強迫玩家接受,這就是問題
Connor avatarConnor2021-08-21
那是頑皮狗不敢讓玩家喬爾夫球,這樣搞誰玩得下去啊.
Ethan avatarEthan2021-08-26
雙標甚麼,玩遊戲還要統一標準喔,你中央標準局
Eartha avatarEartha2021-08-28
我不覺得有被強迫接受什麼耶 就像看各種影視作品 多
的是我可以知道為什麼這角色會這麼做 但我不認同
Emily avatarEmily2021-08-31
喬爾一定要死 就是Neil最想講的 其他都是其次了
Una avatarUna2021-09-01
只是Neil把這道菜炒得不是很美味就是了
Zenobia avatarZenobia2021-09-05
4百萬 蠻多人買帳的啊
Olga avatarOlga2021-09-09
沒關係啦 讓銷量來說話啊 現在ND笑得可開心呢
Odelette avatarOdelette2021-09-10
劇情合不合理雙不雙標有差嗎,劇情就是屎還強迫你吃才是問題
Wallis avatarWallis2021-09-13
強迫操作艾比,也知道玩家會噁心,還是做了,美其名創作XD
Donna avatarDonna2021-09-18
Youtuber蕾雅就很破題啊,TLOU2是所有的角色都是劇本走向
Valerie avatarValerie2021-09-20
的棋子,不要說老喬跟艾莉,甚至艾比也是,戲份雲泥差別的湯
米與傑西都是.
Dora avatarDora2021-09-25
用角色去推動劇情跟用劇情去驅使角色,就是有那個差別在.
Quanna avatarQuanna2021-09-26
所以感覺不到配角的價值,最後連主角都沒什麼存在價值
Valerie avatarValerie2021-09-29
追殺比爾的路上,有一些小兵看到你就對你開槍,看到
你就拿刀砍妳,請問這時候殺人是自保還是叫報仇呢?
我只是想殺比爾,我可不希望殺掉比爾之前我被路上無
名小卒給幹掉
Harry avatarHarry2021-09-30
reddit 那篇不錯
Franklin avatarFranklin2021-10-02
萬人皆可殺 就艾比不殺 讚
Delia avatarDelia2021-10-06
這部遊戲叫最後生還者2,玩這部很多人是玩過一代的,玩過
一代的玩家情感上艾莉艾比根本不可能中立(我就一定站在
艾莉這一邊),當末日這種亂世沒有絕對是非對錯下,大部
分玩家應該跟我一樣站在艾莉老喬這一邊,這不是編劇把艾
比寫的多白或把艾莉抹的多黑可以輕易反轉的,也因為這樣
很多人對這片最反感的地方是要操作艾比去打艾莉。而我覺
得編劇就是一個"你們要帶著中立情感去看這兩位女主角啊
,不然就是陷入這種仇恨螺旋啊"這種帶著說教式的方式去
設計這遊戲,當然很多玩家都會感覺到不適
Damian avatarDamian2021-10-09
這個編劇就是想看玩家吃屎的反應阿,訪談講得很清楚
Callum avatarCallum2021-10-13
不看玩家吃屎炎上就不藝術了,
Rosalind avatarRosalind2021-10-17
艾比打艾莉橋段一樣是仇恨螺旋的尋仇 我是不覺得有
Aaliyah avatarAaliyah2021-10-19
被說教到什麼 而會讓很多人無法接受的是遊戲劇情虐
人氣角之外 還要求要玩家親手參與來達到張力效果 很
Rachel avatarRachel2021-10-21
顯然多數人受不了這麼前衛(?)的手法
Callum avatarCallum2021-10-22
好吧 這太前衛了,不適合我這種只想打打電動看看劇情聽
人說故事的人吧
Emily avatarEmily2021-10-23
不過那段我發現正面迎上艾莉會被各種秒殺有笑出來
Daniel avatarDaniel2021-10-27
原來是這種感覺啊
Elvira avatarElvira2021-10-30
我那邊讓艾莉秒了超過15次吧..
Tracy avatarTracy2021-11-02
我操縱女兒仇人揍女兒是前衛? 確定不是病態嗎
Annie avatarAnnie2021-11-02
你說得很好 道德bug實在大到難以忽視
Quintina avatarQuintina2021-11-04
我不懂末日的背景強調那些寬恕 能讓艾莉活到19歲都有問題
Yuri avatarYuri2021-11-08
製作人覺得大愛 聖母 那些強加在艾莉身上很棒 又或許是故
Aaliyah avatarAaliyah2021-11-12
意不寫死艾莉代價 讓他得到比死更慘的救贖 最後的手指頭-2
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-11-16
電影《大隻佬》的敘事就很好 真的不是寬恕這個主題的問題
Tom avatarTom2021-11-18
蒙太奇的剪輯是藝術 然而最二也是最惡 剪得慘不忍睹啊~
Hardy avatarHardy2021-11-18
真的追求藝術就不會買評價 刪負評 搞預告欺詐
你真的要追求藝術勇敢大方的說出你的想法讓人認同啊
這種可笑的操作就只是惡意餵屎跟騙錢而已
Rosalind avatarRosalind2021-11-22
我是很少看到劇本中有良知的角色會選擇用殘忍手段殺害救
Elizabeth avatarElizabeth2021-11-22
命"仇"人, 連個內心掙扎演出都沒有...
Andrew avatarAndrew2021-11-24
當然Joel人氣是一個問題, 但是也有這是什麼爛劇本演出!
Heather avatarHeather2021-11-28
而且你怎麼知道此Joel為彼Joel, 難道寧願錯殺也不願放過
Bennie avatarBennie2021-11-29
前面的劇情跟演出真的是太多不合常理, 後面倒還行!
Isabella avatarIsabella2021-12-01
只是後面非常需要留意細節跟腦補, 另外放下跟原諒是兩回
Tom avatarTom2021-12-05
事, 追尋救贖或是理解放下, 跟原諒對方非絕對等號!
Hedy avatarHedy2021-12-07
同意樓上,艾莉最後很明顯就不是原諒了艾比
Ina avatarIna2021-12-11
說不顧家屬同意不管艾利死活的蠻好笑的
Lydia avatarLydia2021-12-14
對火螢來說就是送貨員和同意手術的少女,誰知道你送貨途
中培養多少感情啊
Valerie avatarValerie2021-12-14
如果可以全潛行過關就是真的原諒了 有辦法嗎
Kelly avatarKelly2021-12-15
這部作品中談得一直都不是原諒,是放下
Wallis avatarWallis2021-12-19
沒錯,是放下,遊戲角色放下,玩家也可選是否放下XD
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-12-19
不同意 那些死亡的雜魚怎沒得到原諒
Valerie avatarValerie2021-12-22
不該殺的全殺光了,該殺的卻猶豫了。這遊戲要靈魂昇
華的人才能體會
Gary avatarGary2021-12-26
哪怕與全世界為敵,我也要原諒你。感動到哭
Kristin avatarKristin2021-12-30
....玩法就算了 劇情自己玩難道還會切換世界線喔...
Andrew avatarAndrew2022-01-04
說別人腦補噓 結果自己也是腦補解釋一堆來合理說服自己
Olive avatarOlive2022-01-04
自己喜歡劇情無所謂阿 要實際玩過才能靈魂昇華真的超級好笑
Vanessa avatarVanessa2022-01-06
只能說雜魚的孩子太廢了無法復仇,而我大艾比因為能
所以喬爾夫