最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務 - PS

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-06-29T19:40

Table of Contents



看到很多點電影人(?)的回覆
想表達一些本作在電影上常犯的錯


1.過度使用腳色推動劇本,
而不是讓故事發展,
這就是秘境3的翻版,
我先想好要做什麼其他再來連結。


過程中湯米基本上就呈現一個作品主軸

姓名、勸阻報仇、報仇、殺手、
讓人報仇。

在一個那麼容易死的世界觀
打爆頭三次、落海、斷腿
一樣可以出現來推動劇情,
因為他不能死,那個地方需要他。

再來是艾莉對情感的沈澱完全來自於
讓人越來越生氣的flashbacks ,
這是非常糟糕的做法,
你大可以讓艾莉反省與自言自語,
或者是看見悲慘場景來說自己原本可以如何,不是一直塞,越來越討厭。

最後是阿比,這角色本來可以更立體,
但他對於同伴的情感以及過去,
硬生生要切割過度成為讓玩家操作艾莉產生的罪惡,加上過度跳躍,
完全浪費這個內容。




2.場景過於「遊戲化」

這是恐怖跟科幻電影很難掌握的,
但「最後生存者1」掌握的很好,
我不是很喜歡一代,
但這個地方可以說是電玩界的標竿。

沒有一個場景都是因為你到來而存在,那些東西本來就在那,而你只是剛好經過,那種美感是不需要被欣賞的,
因為一切是那麼活生生。


二代跟一代比,我覺得這是電影化最失敗的一步,很多場景就像是要你闖關的地方一般,尤其是船、水燭館、蛇幫大宅,都是很像是一般遊戲會有的關卡情節。



3.完全不講究的合理性


總有人說
「這不只是遊戲,還有生命運動復仇的意義」但當你問說蛇幫大屠殺的意義在哪方,這時又會被「回歸遊戲」。

一個復仇的人聽說仇人要死了,
直覺竟然是挺著重傷殺光要殺仇人的人。

?????????

這在電影中很少見的,
你可以殺對手的手下、你可以殺你另外的仇敵、你可以殺背後的隱藏者,
但你們賭上半條命跑去屠殺一個幫派就為了他們要殺你要殺的人,這


阿比跟WOLF做對的時候也很有趣,
他的態度會讓我覺得對喬爾復仇似乎也沒那麼重要吧XD

阿比的命才是命,
蛇狼都去旁邊給人__啦。


4.節奏跟帶入感極為糟糕

前面有人說了。








最後提一下
有人認為二代需要再品嚐一代後才更能了解,以電影來喔,
這根本觀影極為大的邏輯誤區。

一代結尾的浪漫就是在艾莉表情的曖昧之處,他也是構成一代為超棒作品的原因之一。

二代讓故事變成了既定事實,
你用二代的視角去玩一代+DLC本身就是流於「喔喔 是這樣」的腦補心態。

而直接抹殺了一代時想傳遞的內容跟結局被稱道的感受。

兩個作品該是相輔相成的,
而不是用既定發生的事情去影響過去發生的觀感。

不然我相信很多人都可以從動朋2之中回補很多動朋1新觀點。



一點心得。

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Tags: PS

All Comments

Tom avatar
By Tom
at 2020-06-30T06:25
好啦,我湯米叔下次用絕地英靈形象出來大家說好不好
James avatar
By James
at 2020-07-03T09:06
吉川版張郃死了三次,這個湯米怎樣都死不了. XD
John avatar
By John
at 2020-07-05T00:14
同意原PO對艾比說法,這個角色很可惜
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-07-07T02:54
推理性分析
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-07-11T03:37
或許那些自稱電影人的他本身也正在搞一樣的套路阿
用腳色推動劇情,所以一看到有人也跟他幹一樣的當然
Mason avatar
By Mason
at 2020-07-15T01:51
當然會有猩猩相惜之感,另外電影也就兩三小時的事情
這短時間要造成張力遠比遊戲二十幾小時要容易的多
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-07-17T05:30
艾比也很可憐啊,被ND捧還捧不太成,TLOU要出趴3的話她要怎
麼"被處置"?
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-07-17T11:11
我前面也有一篇標題湯米的 有說過湯米在頭部被開槍後
又可以無感染,顛簸路程,無血袋,敵人中心位置的情況
下,撤退回傑克森市,還沒死 真的唬爛到不行
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-07-18T20:54
可以說整個系列的主要角色都很可惜,毀的差不多了,大概
是遊戲公司認為玩家不該太尊敬 喜愛他們創造出來的角色
,於是乾脆每個都弄爛
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-07-19T15:51
有人可能覺得兩人可以,但是還有一個嚴重傷勢的孕婦..
. 湯米腳又受傷 根本在唬爛
Delia avatar
By Delia
at 2020-07-23T17:24
最後去復仇殺蛇幫那段真的沒有意義
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-07-27T17:28
同樣是電影化的遊戲,死亡擱淺剛發售差評,之後越來越好
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-07-28T10:02
我之前雖然是小島MGS粉,但老實說DS給我的驚喜不如MGS系列(
雖然我還是認為佳作)
但最近是怎樣,新遊戲都在秀下限,反而覺得死擱怎麼那麼猛
沒有對比沒有傷害...
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-08-02T06:54
是小島有把遊戲的核心價值融入玩法,讓玩家在遊玩過程
中逐漸接受他要表達的事
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-08-03T16:49
欸...你第1點講反了吧 用角色推動故事 通常是好劇本
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-08-04T02:53
你看不懂或者沒有仔細看, 自己選一個吧
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-08-07T09:03
用故事推動角色 角色在事件中很無奈地別無選擇 只能被操弄
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-08-08T12:19
啊 我看錯了 原來是你第1點是在說本作的缺點
Leila avatar
By Leila
at 2020-08-10T02:54
像DS強調的連結除了在故事中強調,更在遊戲方式中展現
出來
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-08-10T12:54
簡單來說就是反人性跟反邏輯 不惜製造更多仇恨 只為成全最
Leila avatar
By Leila
at 2020-08-11T19:17
後自以為的虛假救贖
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-08-13T14:36
角色不該成為情節的犧牲品
而是角色去推動情節
Selena avatar
By Selena
at 2020-08-15T15:44
死擱到底好不好玩,之前版上一堆說劇情太深奧看不懂
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-08-17T00:06
死亡擱淺結局讓我滿無言的就是了 不過看別人給讚蠻爽的
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-17T19:38
有他好玩的地方 可是接不接受就看個人
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-08-18T23:48
死亡擱淺的劇情和玩法融合的非常好,可以理解小島為什麼
要這麼做,但能不能感受到樂趣就看人了
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-08-22T01:20
湯米突然出現,我一開始以為是我前面看錯,以為他不
是被爆頭,但回去從看一次,幹就真的被爆頭....
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-08-26T13:50
老白男湯米還沒死 有三代 老白男湯米第四次終於真正死亡
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-08-29T07:57
這個觀點很好
Olga avatar
By Olga
at 2020-08-31T23:17
DS我玩到後來其實對它過度擬真的送貨有點不耐煩,可是
不這樣的話,遊戲會更顯枯燥,只能說或許有更好的選擇
。可是DS很好的地方是他有貫徹遊戲的中心思想在故事與
玩法這兩個方面。玩下去就可以體會小島的苦心。
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-09-01T14:41
長達20個小時的遊戲體驗情緒處理的拿捏不太能用電影類
比的
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-09-06T11:45
我也不想阿 請看第一行XD
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-09-09T03:14
原po講的湯米就是個例子 這在電影條件是ok 但相對艾莉
跟艾比花了長時間鋪陳(還鋪不好)就很突兀
Susan avatar
By Susan
at 2020-09-10T04:05
其實他是濕內褲
Kama avatar
By Kama
at 2020-09-14T03:56
現在HBO Hits又播<慕尼黑>, 也是講復仇的傑出作品
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-09-18T02:33
影集式作法前面也有人提 雙艾交叉放或eaaeeaa看要表達
什麼
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-09-19T03:44
比現版我早知道梅兒第一天包沒事開心出任務好
Connor avatar
By Connor
at 2020-09-20T22:10
蛇幫就衰小啊
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-23T00:04
突然想到,要推動劇情幹嘛不讓湯米死然後她老婆情緒勒索艾
莉,感覺更合理。
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-24T08:49
需要有npc回來報路啊 不然怎演XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-09-26T19:44
湯米 完全變成推劇情npc
George avatar
By George
at 2020-10-01T11:14
要有人報路不改湯米人設應該隨變就能講三四種出來.
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-03T08:06
湯米也是回傑克森之後才問到線索的,也可以讓他老婆去問然
後對艾莉說「你答應過我帶我的蠢老公回來的」
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-10-08T01:20
這是那個電影人的回覆啊?返校導演不是說10/10神作嗎
Joe avatar
By Joe
at 2020-10-09T19:23
DS回到過去跟老爸相認多感人啊
Emma avatar
By Emma
at 2020-10-11T18:32
死擱我覺得好玩 劇情就幾乎都在出戲狀態 w 設定挺有趣
就是
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-10-14T07:39
他老婆一直都反戰派的吧,這樣人設更崩
Steve avatar
By Steve
at 2020-10-15T06:42
湯米不神奇的回去,就沒人情緒勒索艾莉,ND就掰不下
去了。這就是敘事爛的例子之一,編劇有自己想達成的
目的,角色只是棋子。為什麼這樣亂搞還能10/10
Andy avatar
By Andy
at 2020-10-19T22:15
最直接不要情緒勒索就好了,艾利道歉之後讓湯米蘇蘇搭他
的肩膀說不用道歉,你做得對然後走出去不行嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-10-21T07:58
讓我想到攻入蛇棒大宅時,艾莉還一直自言自語的說“妳
可別在我找到你前就被蛇幫殺了”,然後最後的最後大家
也知道了....
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-10-22T19:09
最後一段很怪,官方定義正史本來就是常見且重要的事
情,特別是tlou兩作的關係更接近復3上下集,角色心
境沒定出來後面根本不用玩
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-10-27T15:33
除非頑皮狗甘於出那種又是全新的一天全新的冒險,前
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-30T06:26
作最後感覺有疙瘩就當不存在吧的歡樂作
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-01T11:31
其實以故事編寫的角度來看,湯米回去不是為了情緒勒索
而是為了跟狄娜的立場產生對比,真正勒索推動艾利的是
趕羊的噩夢
Callum avatar
By Callum
at 2020-11-02T11:20
復3,4很明顯是同時寫的故事,tlou兩作比較像星戰六七才對
,狗尾續貂
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-11-06T09:27
湯米不拜訪,迪娜就沒有理由7pupu了
David avatar
By David
at 2020-11-08T18:38
比喻復3上下完全是錯誤吧 1 2是兩個獨立劇本耶
3上下是完全同個劇本XD
Joe avatar
By Joe
at 2020-11-11T08:30
這傢伙想學小島搞一些不一樣的東西 可惜四不像
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-15T01:10
ok,更正爲影集s1s2的關係,但一樣不改官方會有正史
定義的必要
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-11-17T14:32
這不是正史的必要性阿 本來就是1不存在的東西
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-11-21T21:55
你不能因為看過2之後 就回去說「一代的人原來是怎樣」
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-23T22:09
如果埋伏筆那當然是以伏筆來討論 問題不是阿
Delia avatar
By Delia
at 2020-11-27T00:07
但就是有人從1代dlc補完就能推論出艾莉的官方正設心
情,你如何說這些細節伏筆在1代不存在?
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-11-28T22:17
left behind更多是深入理解人可以為保護一個人不顧一切
Iris avatar
By Iris
at 2020-12-02T12:47
理解奉獻跟愛的價值,也了解了「活下去」是更有意義的
這樣看2 艾利忘記忘記DLC劇情的內容耶
Lily avatar
By Lily
at 2020-12-03T02:53
DLC覺得只是講艾莉是個為認定目標堅持到最後一刻的人
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-12-05T03:02
目標就是救所有的人 不想再有人像她的初戀情人一樣
Carol avatar
By Carol
at 2020-12-05T15:33
我只覺得你所設定的dlc後的陽光艾莉人格,不只2代忘
了,連1代都忘得一乾二淨,所以是哪裡人設崩了?
Candice avatar
By Candice
at 2020-12-07T23:09
中肯文,還有人說是玩家一代沒玩熟呢
Donna avatar
By Donna
at 2020-12-11T02:27
大哥幾桿就死 弟弟卻怎樣都死不了XD
Noah avatar
By Noah
at 2020-12-13T06:25
說不定喬爾坦了百棍呀 XD
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-12-17T16:17
劇情動畫部分,每一段單獨看都覺得很讚,但是合起來就會
怪怪的...
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-12-19T05:37
雖然離題但是現實中頭骨比一般人想像的要硬很多 我以
前也覺得頭被打到沒死很唬爛 值得親戚中有人混黑道被
人近距離開槍 子彈被彈開 還可以自己走去醫院 才知道
這是真的有可能...
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-12-23T21:34
震盪不一定是當場死亡啊..
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-12-26T22:44
重點是,那邊是敵陣中,他們沒有醫療資源,據點也被敵人知道
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-12-27T18:39
分析的很好,而且廢話很少

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By Rebecca
at 2020-06-29T18:54
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By Ursula
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Frederica avatar
By Frederica
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1U-Q_VTI ] 作者: AisinGioro (愛新覺羅。溥聰) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 最後生還者2 懶人包影音 時間: Mon Jun 29 17:09:49 2020 MadcatClan 發的 中國人的頻道 我發現討厭這劇情的中國 ...

最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務

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By Audriana
at 2020-06-29T16:35
※ 引述《andy00284200 (回顧從前)》之銘言: : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : : 作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat : : 標題: [新聞] 最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務 : : 時間: Mon Jun 29 09:3 ...

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Leila avatar
By Leila
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