日麻可以改善的地方 - 日本麻將

John avatar
By John
at 2020-11-15T14:38

Table of Contents

日麻板首po,請各位版友多多指教。

接觸日本麻將久了,也多次嘗試推廣日麻給台麻玩家或麻將未經驗者。但是在說明規則的時
候總是有些複雜的規定難以解釋,令人不禁思索其必要性,例如:



一、繁雜的點數計算

日麻計分方式承襲了古典麻將的副點系統,但是沒有精算至個位數而是逢二進十,而且役種
都是以飜計算,滿貫也是用飜數定義而非符點,真正影響分數的主要是飜數。但是在嘗試學
習日麻算分的過程中,玩家還是得同時理解符跟飜的計算,並且去對照一個四維的點數表(
飜、符、親或子、自摸或放銃),計分法明顯比純計番的香港麻將及單純加算法的中麻、台
麻來的複雜。

在推特上也可以看到許多初學者直接用1-2-4-8千來記憶滿貫以下的分數:
https://tinyurl.com/2senten/

也有純算飜數的雀莊或社團:
http://mj-yukkuri.com/rule/
https://tinyurl.com/pinfu-rule/

也有檢討符點計算必要性的文章:
https://tinyurl.com/y36cb5wj

個人認為如果改成單純1飜2000點的話,除了可以省去許多不必要的零碎計算,還能順便解
決滿貫以上時不同飜數卻有相同得分的問題。



二、鳴牌減飜

日麻中有許多役種會因為鳴牌而少1飜:一通、三色、全帶系列、染手系列等等,還有非門
清就沒飜的平和及般高(盃口)系列。但是哪些役種會鳴牌減飜似乎沒有一個共同的準則。

而且如果說是因為鳴牌可以較輕鬆完成這些役種所以要減飜的話,應該直接增設「門清」1
飜,才算是對所有役種一視同仁。不然形如「11223377889m中中+自摸9m」這樣的手牌,門
清時是「自摸平和混一全帶兩盃口」10飜,但如果其中一組順子是吃來的就剩「混一全帶」
3飜…這種稀有組合原本就難以靠自己摸牌來完成,卻只因為吃了一組牌要少掉7飜,過度懲
罰這個副露了。

但其實現在已經有門清榮和加10符跟門清自摸加1飜來獎勵門清了,加上門清又有立直跟翻
裏懸賞等潛在價值,個人認為也不用增設門清為1飜,可以直接拿掉鳴牌減飜規定。除了可
以彰顯減飜役的價值之外,也降低飜數表的複雜度。

已故淺見了先生的麻雀祭都網站有些相關討論,裡面有提到鳴牌減飜應為二戰前後增設役種
時飜數調漲下的產物(當時算是門清加飜)。
https://tinyurl.com/kuisagari



三、振聽

麻將傳入日本不久之後很快地發展出全銃制(放銃一家包)的點數授受法,其衍生出的一些
過水相關爭議也導致了振聽規則的發展。但是現今的主流振聽規則是「打過任何一張所聽的
牌」即為振聽狀態,個人覺得有點矯枉過正了。大多人普遍認為理由是為了考慮「打4比較
不會聽1」這種用筋牌理論來防守的情況,所以規定「聽14又打4就不該胡1」,後來演變成
「打過任何所聽的牌都算振聽」。但這樣的規則對於雙碰聽及三面以上的多面聽並不公平,
因為打過的牌和要胡的牌之間不一定有關聯,無法用筋牌理論來防守,卻仍然得被振聽規則
限制。

振聽規則還會以兩種形式來絆倒初學者,不利推廣:

1.新手初學麻將,還不太懂牌理的時候,容易聽到自己打過的牌,此時如果喊胡就會被糾正
說這是錯和,增加挫折感。

2.新手為了達成一飜起和的條件,努力鳴牌湊到斷么、全帶或三色的片和了聽牌,卻不幸摸
到沒有役的那張,從此陷入振聽狀態,此局胡牌機會渺茫,遊戲體驗下降。

雖然振聽規則讓重視防守的日麻有了「現物」這個穩固的安牌依據,但個人認為可以採用「
僅自己打過的現物為振聽對象」的早期振聽規則就好,不需要把所有聽的牌都算在振聽對象
裡。



日本麻將從當初自中國引進以來,把點數授受法由莊二閒一制改為全銃制,重視順位更甚於
實得分數,也新增了不少特色役種並調整飜數,相信未來還是有調整規則的機會。不知道各
位板友對目前的日麻規則有什麼看法?

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All Comments

William avatar
By William
at 2020-11-19T01:27
討論沒用啊 你要願意打的人夠多形成地方規則 然後更多這樣打
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-11-22T12:16
現代大概還有成為麻將協會有話事權的一份子後推動改規則
Erin avatar
By Erin
at 2020-11-25T23:05
又或者你做到跟天鳳一樣大 然後改規定這平台上打就是這規則
Heather avatar
By Heather
at 2020-11-29T09:54
最後大家習慣這規則的變多了 新加入的也都玩這規則長大的
Ula avatar
By Ula
at 2020-12-02T20:43
到時候推動改規則就是順理成章的事了
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-12-06T07:33
原 PO 或許可以參考一下中國的國標麻將
Ula avatar
By Ula
at 2020-12-09T18:22
https://i.imgur.com/PdRFFMD.jpg
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-12-13T05:11
台麻也有很多比賽,但我總是覺得競技性不高而沒有日
麻喜歡,台麻算台的方式實在太過於直線簡單,而日麻
太複雜造成難以推廣,所以目前在家打台麻,看比賽看
日麻,我覺得兩者不太有衝突,畢竟休閒小賭怡情台麻
是很不錯的選擇。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-16T16:00
台麻除了運氣高以外還有一個問題,去看台麻版就知道
了,光要不要槓上家吵到翻過來,很少人真的在乎牌效
,或許也是因為自摸手氣才是王道。
Leila avatar
By Leila
at 2020-12-20T02:49
坦白說,正因為你所列出的這些特點,才導致這個遊戲更
需要動腦更好玩
Connor avatar
By Connor
at 2020-12-23T13:38
另外,如同前面所說的,或許你可以用簡單的規則去做推
廣,但是實際上人家日本的職業聯盟採用的就是這樣的規
則,你玩的跟人家不一樣就沒辦法跟別人接軌,我不確定
你是否知道我們一直都有參與國際的活動,包含參與國際
網路賽、到美國參加實體比賽、自己辦的比賽也有其他國
家的人來參加。另外今年本來要辦的日本職業選手邀請賽
、還有到奧地利參加世界日本麻將大賽是因為疫情的關係
暫時停止了。我們現在比較大的比賽都還有人專門轉播跟
解說,在這些總總的前提下,你要擅自去改規則是不可能
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-12-27T00:27
你說的就是日麻好玩的地方 也就是這些地方考驗技術
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-30T11:17
減飜那邊我算是7飜->1飜。是我漏算甚麼規則嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2021-01-02T22:06
阿我看到了少算混一色
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-01-06T08:55
鳴牌減飜老實說蠻合理的阿 自己摸牌完成的確大幅提升
Selena avatar
By Selena
at 2021-01-09T19:44
完成這些牌型的難度阿
George avatar
By George
at 2021-01-13T06:33
哪裡不合理了 門前的牌本來就比較強啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-01-16T17:22
1翻2000點 你把符放在哪
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-01-20T04:12
回上面台麻最好笑的才不是吵什麼槓上家,是「平胡」這種
簡單到不行的牌型也可以有爭議,世界奇觀xD
Cara avatar
By Cara
at 2021-01-23T15:01
關於翻符的計算就是這個遊戲的醍醐味啊!我自己就是不
很開心,但是當人人都考100分的時候你的快樂在哪裡?絞
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-01-27T01:50
善於背點數的玩家,但是做出不同符數的牌來滿足逆轉條
件,就是這個遊戲好玩的地方啊!我自己也是深受點數所
苦,我自己打到升鳳兩次還是算的不太好,一個遊戲經典
好玩就是因為有他的難度才好玩。就像一張考卷可能有難
中易的部分,今天你把難的部分刪掉,固然大家都考100分
盡腦汁解開困難題目的快感又在哪裡?
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-01-30T12:39
最後因為100點甚至同點這種微不足道的差距逆轉的快感,
遠比一路拿爽牌開心
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-02-02T23:28
台麻毫無技術性可言==
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-02-06T10:17
拿來賭博用的 但技術好不一定贏錢...
Leila avatar
By Leila
at 2021-02-09T21:06
不限制吃碰玩的時候有夠破碎
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-13T07:56
不會到毫無技術啦,長久打下來應該還是能分高下,只能說運
Faithe avatar
By Faithe
at 2021-02-16T18:45
氣佔比較高
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-02-20T05:34
某些役的飜數太少(ex.二盃三槓) 希望跟理論出現率達成平衡
Erin avatar
By Erin
at 2021-02-23T16:23
對於役滿以上的役種,也希望有副露減飜以及振聽減飜的設定
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-02-27T03:12
綠一色和九蓮寶燈非九面聽能役滿,我覺得沒有意義
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-03-02T14:01
樓上這個我就比較認同,部分役種難度其實滿高的,應該
可以再調整一下,不過我覺得這部分可能跟赤牌也有關係
,大家知道以前是沒有赤牌的,所以全帶系列的番數是比
價值下降許多
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-03-06T00:50
較平衡的,但是有了赤牌之後,有時真的會覺得全帶系的
Heather avatar
By Heather
at 2021-03-09T11:40
至於役滿牌,我覺得已經夠難了,與其去限定役滿條件,
不如開放雙役滿
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-03-12T22:29
麻將傳到日本至今算分法現在已經簡化不少了
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-03-16T09:18
也不是沒有雀莊用更簡單的算法,應該問為什麼簡單的
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-03-19T20:07
算法無法成為主流?至少我可以想到一個可能的解釋是:
Queena avatar
By Queena
at 2021-03-23T06:56
因為日麻演變成重視順位之後,太單純的算分會讓同分
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-03-26T17:45
的情形變多,通常同點時按座次排名,在雀莊賭錢是常
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-03-30T04:35
態下玩家會不滿只因為座次而輸錢,這也可以解釋通常
Madame avatar
By Madame
at 2021-04-02T15:24
更簡單的算分方法通常出現在不賭錢的雀莊
John avatar
By John
at 2021-04-06T02:13
兩盃口可以副露減翻的話 原本的兩盃口就變成兩盃+七對
Mason avatar
By Mason
at 2021-04-09T13:02
的複合役 副露除了減翻還會多損失七對的翻數
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-04-12T23:51
不覺得組織或平台有足夠的影響力,否則赤牌應該就不
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-04-16T10:40
會變成當代日麻的主流,畢竟最大的職業團體連盟的鳳
凰戰也不打赤牌,天鳳平台上則是各種規則任君選擇,
Damian avatar
By Damian
at 2021-04-19T21:29
然後有食斷和赤的規則得到多數玩家的青睞
Selena avatar
By Selena
at 2021-04-23T08:19
最終還是要玩家覺得好玩願意玩,規則才會定著下來
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-04-26T19:08
應該是這麼說,樓上用來舉例的賽事是利用這些做法去減
少“運氣”的比例,從而增加“技術”的成份
Olive avatar
By Olive
at 2021-04-30T05:57
就是有這些規則 尤其振聽 所以日麻技術成份才比較高吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-05-03T16:46
推文的時候沒細讀你建議的改進方向,看完後覺得合理
Cara avatar
By Cara
at 2021-05-07T03:35
日麻就是麻將界的黑暗靈魂
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-05-10T14:24
我沒玩過黑暗靈魂XD 但我知道那是一個蠻有難度的遊戲

自己作的日麻教學影片

Sandy avatar
By Sandy
at 2020-11-09T21:38
HELLO 大家好 我是星野 最近做了一個新的日麻教學影片 https://youtu.be/DQ5oAU_vprE 內容主要是針對 [完全沒有任何麻將經驗] 的新玩家 希望能夠讓新手學習日麻更順利一些 (以前有做過類似取向的教學,但步調太慢了) 考慮到影片時長 andamp; 新手吸收程 ...

我什麼都看不到Rrr 市川屋白龍III開箱!

James avatar
By James
at 2020-11-06T10:14
哈囉大家好 這裡是被FB關Note賞巴掌跑去WP又被當成垃圾部落格的踢西烏 今天要來跟大家開箱一副不太一樣的牌 就是 純白無瑕的——市川屋 白龍III !! 關於這副牌 其實有點小小的趣聞 這副白龍III 是第一屆台大盃的冠軍獎品 踢西烏很榮幸的請到冠軍大大 願意讓踢西烏來打個小小開箱文XD ...

日麻好難

Adele avatar
By Adele
at 2020-11-02T20:24
愚者不太清楚你是在東京哪邊 如果是23外的話,可以找有關麻雀教室去熟悉 23內的話,推薦你在巣鴨道場 我去東京基本上除了雀莊以外都會在道場打 嗆司夠好的話可以順手參與研修會 如果是道場的麻雀教室,是在星期五早上~下午5點前(+9) 是可愛妹子Pro帶的 -- 策略士が、天下だ ここう ...

日麻好難

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By Anthony
at 2020-11-01T07:21
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言: : 我會台麻 : 而且也打了至少20年以上 : : 但是日麻我因為沒有人教 → bear26: 雀魂沒有跟電腦打啊 直接跟人打啊 10/29 11:33 → bear26: 我就沒玩雀魂啊 玩ff14 和Sega線上麻將 10/30 23:14 → bea ...

日麻好難

Elvira avatar
By Elvira
at 2020-10-29T07:54
我會台麻 而且也打了至少20年以上 但是日麻我因為沒有人教 所以其實不太懂寶牌一些術語 我只知道沒台不能胡 所以基本上只會門清的牌型 或者碰碰胡 這樣就導致勝率極低 而且日麻沒有邊張還是中洞有台的規矩 所以 我也不知道如果一直吃碰要怎樣胡 https://i.imgur.com/8oDq7LD. ...