抵抗組織基本版心得 - 桌遊

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※ 引述《piapiapiapia (pia)》之銘言:
: 手上只有抵抗組織基本版,還沒有avalon
: 分享一下之前玩抵抗組織的一些心得
: 抵抗組織玩久了應該會覺得
: 這遊戲根本無法靠每次出任務的成員與結果 聯立解出好人壞人是誰

其實可以用純數學的方式解出每個人的好壞人機率
某特殊狀況下會有100%壞或100%好的情況
不過如果把這遊戲當作純粹或然率的遊戲
就會變得很乏味
而且壞人勝率非常高(計算結果


: 因為資訊根本就不夠,而且壞人也可以遞成功卡
: 大家往這方面推裡都只是在炒熱氣氛跟打嘴砲而以XD
: 想猜出其它人的身分則要用其他方法
: 其中第一個方法當然是看大家演戲
: 好人講話的目的是想「推理出其它好人是誰」
: 壞人講話的目的是想「證明自己不是壞人」

其實這遊戲所有人的思考邏輯核心應該都是

"我是好人"

思考點都在你是好人的情況 會怎樣出牌怎樣選人
一但有人不是以這前提為出發點 就很容易被看破手腳
壞人也是這樣子去思考 只是在出任務卡的時候手滑出失敗

而好人壞人說話的差異在於

好人說話是 "釐清場上狀況"
壞人說話是 "混亂場上情況"

所以任何嘗試釐清場上狀況的行為或規則 都會增加你的好人值
任何嘗試混亂場上狀況的 都會增加你的壞人值


所以看每個人講話背後的動機,可以很大概的推理出誰是壞人好人
: 另外一方法是看編隊與投票
: 這是這遊戲每個角色表態的地方
: 依照三個二分法:
: 編入隊與否(編入隊打0、沒編入打X)
: 投票結果(投贊成打0、投反對打X)
: 任務結果(成功打0、失敗打X)
: 會有八種結果,如下:
: 1 2 3 4 5 6 7 8
: 編隊 0 X 0 X 0 X 0 X
: 投票 X X X X 0 0 0 0
: 任務 0 0 X X 0 0 X X
: 狀況1(編隊0、投票X、任務0)→好人
: 除了第一次的任務之外,之後有被編入隊最後任務也成功多半就是好人了,投反對票可能
: 是因為擔心其它被編入的成員是壞人。
: 狀況2(編隊X、投票X、任務0)→壞人
: 投反對票,後來任務又成功了,很可能是壞人看到沒有一個壞人被編入隊,所以投的反對
: 票想阻止編隊。
: 狀況3(編隊0、投票X、任務X)→好人
: 如果是壞人,有被編入隊可以順利破壞這次的任務,目的已經達到,應該樂觀其成,沒理
: 由投反對票。結果任務也如他預期的失敗了。
: 狀況4(編隊X、投票X、任務X)→好人
: 最後任務失敗了,代表有壞人在隊伍裡。如果是自己是壞人,看到有其他的壞人被編入隊
: 應該會投贊成票。
: 狀況5(編隊0、投票0、任務0)→好人
: 如同狀況1,有被編入隊最後任務也成功了多半就是好人了。
: 剩下狀況6、狀況7、狀況8
: 由於都是投贊成票,等於沒什麼表態,所以不太能看出端倪


所以分析投票的時候
只要往 "你是好人會同意或不同意" 這點去思考足以

我沒參與的任務一率反對 畢竟我是好人 少我一個就多一個壞人風險 反對

我參與的任務可能反對可能同意
同意是我信任一起出任務的人
反對是有我不信任的人在裡面

而這觀點會隨著人數與任務數不同而改變

M1(任務一) 是最無所謂 因其必須要任務外的人投成功才得以出任務

M2之後的任務就開始有爭議

在玩家人數為 5 的時候 任務所需人數為 2 3 2 3 3 而壞人有兩個

所以 M2 M4 M5 面臨到 不是全部好人 就一定有壞人情況 M3 同M1 容許一個好人在外
再以自己是好人的前提下 只要自己沒參與任務 一率是反對到底


玩家人數為 6 人 任務所需人數為 2 3 4 3 4

M3 M5 同樣不是都好人 就一定有壞人 而 M2 M4 則可以容許一個好人沒參與到任務


玩家人數 7 人 任務人數為 2 3 3 4* 4 壞人三個

M2 M3 M4(需兩張失敗) 容許一個好人在外 M5 則必須全選中好人


玩家人數 8 9 人 所需任務人數一律為 3 4 4 5* 5 壞人三個

M2 M3 M4 分別容許 1~2個好人在任務外 M5 則容許 0~1個好人


玩家人數 10 人 所需任務人數 3 4 4 5* 5 壞人四個

M2 M3 M4 都可以容許2個好人任務外 M5 容許一個


由以上數據可以發現 容許值在0~2飄動
從容許值中大致上可以推論出

1. 一個全部人同意的任務有包間諜進去的機率近乎100% (7+人數M4除外)

2. 若未參與任務者的投票贊成數等同容許值
則此種分配任務成功機率較高

3. 在有容許值的場數才能不分配任務給自己 其餘一率視為壞人
而就算在有容許值的場數 不發給自己依然是飆升壞人值的行為

4. 看準投票 再分配一次同樣的隊伍 是非常有效判斷敵我的作法



: 當然這方法不是一定的
: 人是活的,有些玩家彼此可能有私人恩怨,不一定會造角色來投票
: 而有些人怕被別人猜出身份,而投出不是對自己身分最大利益的投票
: 但多次比對,這方法還是有一定的客觀性
: 另外
: 一個可能為壞人的人當隊長
: 有把自己編入隊
: 則其他被編入隊的成員很可能都是好人
: (因為壞人如果把其它壞人也編入隊則要擔心會遞出兩張失敗卡)

沒錯
普遍情況下若任務失敗 則隊長的嫌疑是最大的
但其他人依然有為壞人的可能


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All Comments

Hedwig avatarHedwig2013-02-02
雖然你寫的很好,但喜愛這遊戲的我必須說,這遊戲是玩互動
Liam avatarLiam2013-02-03
不是在算容許值,這樣就失去玩遊戲的本質了吧?
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-02-06
互動是重要的一環 但基礎邏輯還是要具備
Zanna avatarZanna2013-02-10
好心得,好遊戲,推!
Donna avatarDonna2013-02-14
一樓有什麼好噓的:\。算容許值和互動並不衝突啊!
Mia avatarMia2013-02-18
嗯,沒什麼好噓的:
Candice avatarCandice2013-02-20
這感覺跟玩石器用starvation很像...
Edith avatarEdith2013-02-24
好奇怎麼算出100% 最少要過幾場才算得出來呢
Mason avatarMason2013-02-26
算術本來就是遊戲的一環啊 很多遊戲都是可以計算的
Aaliyah avatarAaliyah2013-03-02
如果你算得很仔細 當有人亂玩或者是有人犯了錯
你反而會因算的精陷入盲點
Steve avatarSteve2013-03-04
在下分析過遊戲後就再沒玩過這個遊戲...
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-03-08
要算到什麼程度是個人抉擇 可以算=/=算得很仔細
Caitlin avatarCaitlin2013-03-11
分析的太詳細反而失去遊戲的樂趣 過程比較重要
Robert avatarRobert2013-03-16
其實這種遊戲要算得很細才好玩 不玩大家隨便出任務就好了阿
Edith avatarEdith2013-03-17
就跟殺手我可以根本不管誰是兇手 我只想表人一樣很"好玩"
William avatarWilliam2013-03-19
且 若你是一個好人 做出邏輯之外的事 讓隊友混淆 目的何在?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-03-23
好人裝壞人... 好玩啊!!!
Andrew avatarAndrew2013-03-24
樓上是把自己的快樂建築在別人的痛苦上...
Erin avatarErin2013-03-26
抵抗組織是陣營遊戲 "陣營" 除非你們整團人都只想惡搞
不然一個人自以為好玩只是讓其他人陪你耍猴戲而已= =
Ethan avatarEthan2013-03-27
其實三樓說得已經很好了 基礎的邏輯還是要具備
Xanthe avatarXanthe2013-03-30
數據分析本來就是這遊戲的互動策略之一啊
Lucy avatarLucy2013-03-31
推這系列文,結果昨天參加聚會終於玩到了,超好玩的遊戲!
Sandy avatarSandy2013-04-04
回家之後還想了很久玩法的差異,真是天才的設計!
Oscar avatarOscar2013-04-05
很早就像寫類似原PO的推論了
Ivy avatarIvy2013-04-08
有道理給推
Damian avatarDamian2013-04-10
這篇好酷XD
Jacob avatarJacob2013-04-14
推大鈞阿,每次玩Avalon都分析的很多,受益無窮
Zenobia avatarZenobia2013-04-17
Fun4的Avalon團都是原po帶的 XD