手牌檢討 - 撲克牌

※ 引述《Leverager (Leverager)》之銘言：
: 第一次參與手牌討論 還請大家多多指教
: ※ 引述《kuhahaha (回到最初的本質)》之銘言：
: : 因為有考慮到implied odd進去，所以還算划算的call
: 我覺得turn這邊如果是call下來是"為了draw"
: 那絕對是最不好的選項
: (這邊我本來只寫 我覺得call是最不好的
: 但想想如果call下來如果是為了要演葫蘆slow play
: 然後在river bluff的話也不失為一個選項
: 所以我在後面加了"為了draw"
: 但這個play就要看對手有沒有那個腦子看得懂了)
: 這邊為什麼要考慮implied odds?
其實不考慮implied odds 如果你中了他check river 你check behind
你在turn的pot odd還是可以call的
2 x 10 outs = 20% pot odd只要大於4:1 你call了就沒問題
雖然turn的疊牌 真的可能讓你少了很多outs
可是對於對手是unknown 你又能確認他有J 有T 還是有AIR?
call只是比較保守的打法 reraise比較冒險
: river掉一張7 掉一張Q
: 什麼牌會付你錢?
: 絕大多數的牌都是easy fold
對手拿AJ KJ 有時侯AA KK 都不見得是easy fold了
而且你如果bet個3~5塊之類的 真的能easy fold?
對手有call的話 都是你的implied odd
那些air或是鳥牌 就不在討論之中
: 會跟你all-in的通常只有贏你的牌
有說river要all in嗎? pot才不到三十 有必要打到all in嗎?
要是真的有TJ TT JJ 我也不會river all in希望讓他call啊
當然是找一個他可能call的數字去讓他call
而如果是贏你的牌 那在turn也都已經大大領先了
pot odd和implied odd算一算就不對了
那不就該fold turn?
: 99 在這邊 要draw的話 最好的情形就是river掉一張9
: 對手又剛好有Q 而且donkey到無視疊牌存在跟你all-in
: 但這樣子的odds真的夠嗎?
: 再看看對手在turn做的這個不到1/3pot的bet
: 他是想要做什麼？
: bet for thin value? bet for probe? bet for bluff?
: 如果是bet for bluff會bet這麼小嘛?
: 如果是前兩者的話
: 那你call下來就是正中他的下懷
: 他拿到thin value 又知道你很可能只是中等強度的牌或是正在買牌
: 當然他也可能是一個不知道自己在做什麼的donkey
: 那討論這個就沒什麼意義
: 我去PTR查了一下 對手似乎是個沒什麼輸贏的regular
正中下懷?
你有對的pot odd
你不該call? (雖然raise是一個選擇)
如果他有真的J or AA KK
那他那個bet 5塊 在這個情形裡頭 他才是錯
他才是正中下懷
當然這是事後論
: : 而且當要call的時侯，就是希望draw到了要多賺點錢
: : 若你在turn的考慮是，如果draw到了他jam怎辦?
: : 那是不是已經把對手的hand put到JT TT QJ J8
: : 不知道對手的status，可是一般狀況有PF已經3bet了 這幾種hand的狀況就更少了
: : 若你已經想到對手會jam的話，而且你要fold的話，那你在turn不就遠遠的落後?
: : 是不是就該直接fold turn bet?
: : 另一個問題，你call turn的話，pot才不到三十，他會jam?
: : 應該是對手會bet一個amount你也是easy call吧
: : 或是對手check你vbet一發
: 我覺得turn的raise其實蠻不錯的
: 而且真的不需要太大
: (雖然如果是我自己打的話 要是我決定要raise 我應該還是會raise大一點)
: 今天如果你的牌很強
重點是 你有嗎?
如果今天hero是AJ TT TJ還說的過去
: 對手很有可能已經或是接近 drawing dead了
: 你會想要raise很大去嚇跑對手嗎？
: 還是你希望raise一個讓對手蓋不掉有點強度的牌卻又能把pot變大的數字?
: 還有一個東西叫Baluga Theorem
: 對方如果知道這個東西
這個東西我沒看過
不過剛才去查了
跟這個hand一點關係也沒有
他是指hero拿到TPTK or TPGK的情形下
被對手check raise或是turn raise
而且沒有特別說明PF 3bet
PF有3bet 這是要另外拿來討論的
: 你的turn raise其實就很有威力了
這個威力
就是把air 和small pocket pair 或TX的hand給嚇跑
有JX 有AA KK 也不太會fold
你並沒有特別的好處
除非就是決定river bluff
: 再加上在這種wet board 很符合 defending 3bet的range
: turn上的raise基本上已經是把對手推到all in or fold的邊緣了
: (如果你的打法夠aggressive的話)
: 對手在這種情況通常就只能 play straight foward
: 就算對手在turn蓋不掉
: HERO會因為這個turn raise 在 river 有很多優勢
: 所以我覺得turn這個raise是不錯的
: : 對手是air或是77以下的pair你希望他fold?
: 趕走這些牌其實也沒什麼關係
: 在這種board能從這些牌上拿到的value少之又少
: 如果對方狠狠的bluff你的話 你又真的call得下去嗎？
在這個turn要做semi bluff的目的原因就是你落後
但是有反敗為勝+上folding equity 才有+ev的打法
可是air或小pair 你已經領先的 這跟原本要semi bluff的用意就不一樣啦
這邊要考慮raise之前 你自已的目的就不確定了
只是隨便raise 看對手的強度 可是強的不會fold 爛的不會跟
你的raise變的相對意義不大
但決定要river bluff除外

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