手牌檢討 - 撲克牌

第一次參與手牌討論 還請大家多多指教

※ 引述《kuhahaha (回到最初的本質)》之銘言：
: ※ 引述《Trenton (SHAQ is the Superman)》之銘言：
: : 其實並不便宜 22.5:5 = 4.45:1
: : 46:10 (outs)= 4.6:1 疊牌的出現非常可能把我的outs拿走
: : 勉強可能算+0ev 而且draw到了 river被jam會很難過 該call還是不call
: 因為有考慮到implied odd進去，所以還算划算的call

我覺得turn這邊如果是call下來是"為了draw"

那絕對是最不好的選項

(這邊我本來只寫 我覺得call是最不好的

但想想如果call下來如果是為了要演葫蘆slow play

然後在river bluff的話也不失為一個選項

所以我在後面加了"為了draw"

但這個play就要看對手有沒有那個腦子看得懂了)


這邊為什麼要考慮implied odds?

river掉一張7 掉一張Q

什麼牌會付你錢?

絕大多數的牌都是easy fold

會跟你all-in的通常只有贏你的牌


99 在這邊 要draw的話 最好的情形就是river掉一張9

對手又剛好有Q 而且donkey到無視疊牌存在跟你all-in

但這樣子的odds真的夠嗎?


再看看對手在turn做的這個不到1/3pot的bet

他是想要做什麼？

bet for thin value? bet for probe? bet for bluff?

如果是bet for bluff會bet這麼小嘛?

如果是前兩者的話

那你call下來就是正中他的下懷

他拿到thin value 又知道你很可能只是中等強度的牌或是正在買牌


當然他也可能是一個不知道自己在做什麼的donkey

那討論這個就沒什麼意義

我去PTR查了一下 對手似乎是個沒什麼輸贏的regular

: 而且當要call的時侯，就是希望draw到了要多賺點錢
: 若你在turn的考慮是，如果draw到了他jam怎辦?
: 那是不是已經把對手的hand put到JT TT QJ J8
: 不知道對手的status，可是一般狀況有PF已經3bet了 這幾種hand的狀況就更少了
: 若你已經想到對手會jam的話，而且你要fold的話，那你在turn不就遠遠的落後?
: 是不是就該直接fold turn bet?
: 另一個問題，你call turn的話，pot才不到三十，他會jam?
: 應該是對手會bet一個amount你也是easy call吧
: 或是對手check你vbet一發
: : 我的re-raise可以讓air, pair of T 蓋掉, 把主動權搶回 觀察對方強度
: : 以利如果我draw到的打法 air可能包括AQ AK
: : 我覺得folding eq是存在的
我覺得turn的raise其實蠻不錯的

而且真的不需要太大

(雖然如果是我自己打的話 要是我決定要raise 我應該還是會raise大一點)


今天如果你的牌很強

對手很有可能已經或是接近 drawing dead了

你會想要raise很大去嚇跑對手嗎？

還是你希望raise一個讓對手蓋不掉有點強度的牌卻又能把pot變大的數字?


還有一個東西叫Baluga Theorem

對方如果知道這個東西

你的turn raise其實就很有威力了

再加上在這種wet board 很符合 defending 3bet的range

turn上的raise基本上已經是把對手推到all in or fold的邊緣了

(如果你的打法夠aggressive的話)

對手在這種情況通常就只能 play straight foward

就算對手在turn蓋不掉

HERO會因為這個turn raise 在 river 有很多優勢

所以我覺得turn這個raise是不錯的

: 對手是air或是77以下的pair你希望他fold?
趕走這些牌其實也沒什麼關係

在這種board能從這些牌上拿到的value少之又少

如果對方狠狠的bluff你的話 你又真的call得下去嗎？

: 對手有這幾種hand最希望的就是他繼續跟你玩啊
: 要對手fold掉T的話這說的過去
: 可是PF 3bet後有AT KT QT TX這種hand的可能性又有多少?
: 而且他會在這邊cbet二發?
: 所以要他手牌裡頭有T的機率是不是少之又少?
: 另外要在這邊搶回主動權很怪
: 對手已經3bet PF，又cbet二發，基本上你想搶回來 你要付出很大的代價
: 而且搶回主動權的目的為何?
: 不管如何，你在river的動作只有bluff會vbet
: 但你call turn的時侯還可以考慮call river
: 加上你又有位置
: river該煩惱比較多的是對手 而不是你
: : flop對方lead 我無法check
: : 由於他bet size很大 幾乎是pot 所以我沒有pop
: : turn他的check可能是pot-size control(TT JJ QQ) or he got air
: : 但是這種board 我不相信他是pp 所以我bet half pot 打算搶下 結果他call?
: : river他shove 現在想想 可能是bluff 我也只能蓋
: : 謝謝大家的意見 感激不盡
: 這手看錯了 我以為是你先lead
: 但其實算算在flop的pot odd 你在flop call
: 然後check down to river可能是OK且+EV的
: 如果這種board你不相信他是pp的話
: 那river是不是該call他的bluff?
: 不過我覺得可能抓到他拿AK或真的PP
: 而且他如果真的沒有PP的話 是不是也希望他能繼續留下來bluff?
: 又或者在river抓個cheap的bluff?
: 何必把pot搞大 然後抓一個很痛苦的bluff?
: 而且你拿AQs call了對手的PF 3bet想要看到什麼樣的flop才要進去玩?
: 要有QQX或flush之類的flop機率很小 你call了PF的pot odd就也絕對不划算
: 若這種flop不打算進去的話 那是不是要考慮fold PF? 才是比較好的打法?
: 小小建議 歡迎討論^^

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