我對精準制的改革意見 - 橋牌

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By Caroline
at 2012-09-25T22:40

Table of Contents

※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言:
: 顯然你沒有注意到我說的是"競叫的優勢",
: 除了點力範圍增加減低了精準制1M-4M的破壞力之外,
: 開叫1M只保證四張更使得在競叫時甚至弱於自然制,
: 例如自然制在1S(2C)被蓋叫後, 拿4張S可以愉快的跳3S阻塞,
: 顯然在開叫1S只保證4張時這是有困難的.

怎會有困難!? 照塞啊^^

開叫1M多半還是五張 只有4441或5C4M型這種例外才會四張 並不是平均牌的四張都可叫

當例外發生時 有高機率會出現額外的一門單張王吃價值...

即便對上的是5C4M22這種沒單張的牌 這個4M定然有很好強度(不然為何要權變開1M?)

此處不用太擔心吧^^

: 會建議閣下多加考慮制度的優劣並非沒有原因,
: 以此處你的回應為例,
: 當我提到的問題是"競叫"時,
: 你提供的答案卻是"建設性叫牌".
: 此二者是相當不同的兩個概念.
: 誠然1M=11-15出現機率不高, 所以精準制整體而言的建設性叫牌或許較弱,
: 但這絕不代表可以忽略其在競叫上具備的極大優勢,
: 閣下的制度比較中常有以自己的優點相比於對方的缺點的情形,
: 私以為這便是閣下未能詳盡思索制度之優劣的證據之一

這...我真的沒想過你是提加叫的點ㄟ 至少有4-4配同樣可塞嘛!

有很嚴重嗎!??

: : 現在我們來提提1M開叫11-15的缺點...
: : 很多精準制的愛好者都認為11-15是完美的 實則不然
: : 它的缺點在你看不到的地方......舉例而言
: : 1M-1N-3m/3H的這種跳新花叫牌 打11-15的你是否非常少用呢?
: 打上一篇文章提到的 1M-1N;3m = 5-5的牌型牌不是挺好的?
: : 按中華精準制規定 回答1N原則上是8-10迫叫一圈...
: : 由於考慮到同伴8-10的低限實力
: : 即使你拿了高限的14-15 要跳叫到三線上仍感尷尬...
: : 因同伴若完全不配合 最終選擇很可能是點力不足的3N 是吧?
: : 所以你大多數時間即使持14-15也仍然是叫二線...
: : 只有持非常罕見足以升值的畸形牌 你才會用三線跳新花表示......
: : ...並默禱期待同伴有配合 對吧?
: 有額外空間可以使用的時候跳叫未必只能表示點力,
: 用來表示特殊的牌型也是很好的選項之一.
: 另外跳叫3m其實本來就很塞空間, 放個牌型牌會比放一般的強牌來的更容易叫牌

這樣1M的開叫機率就下降了

: : 11-17仍然是限制性的...在高花不配合的情況下 你可維持原本的8點答叫
: : 有支持的話進入加叫系統 答叫點力可更低自不在話下...
: : 和11-15相較 叫牌進行方式並沒有太大改變
: 若只是差兩點差異自然不大, 但少保證一張高花就沒有這麼好解決了,
: 請注意波蘭梅花保證5張而你的制度只保證4張,
: 這二者之前差異相當大...
: : 我認為就限制性來講仍然是很完美的 並不用太擔心所謂11-15優勢流失的問題...
: 兩點差異不算太大, 但少一張高花呢?

同上 回答過了

我個人覺得競叫比較損的地方是在3張的情況 但既已選了精準

就難免要打4-3的2S 這是沒有辦法的...真正遇到了只能說就輸這種牌

持四張加叫的情況我覺得沒啥好怕的

: : 事實上絕大多數的16-17點牌如果沒有堅強牌型 都沒有什麼迫叫的必要
: : 開1M可以伸套更快 何樂而不為!?
: 開1C = 16+的目的似乎也不是在他的"迫叫一圈",
: 拿超強牌時的建設性叫牌才是其主要優勢,
: 而使範圍設定在16+應該是用來避免此叫品出現機率不足的問題.

對了!! 重點來了!!

到底為什麼要避免1C出現機率不足?

到底為什麼要避免1C出現機率不足?

到底為什麼要避免1C出現機率不足?


個人認為:這是橋藝理論長期以來天大的迷思

從80年代以來的一大堆制度 不知是受到精準制度成功的鼓舞還是怎樣

眾多橋手前仆後繼 拚命塞1C...(像先前有人提到的Moscito就是這樣)

這些系統的開發者有的具有數學背景...有的是統計學家 有的是電腦高手

對1C以後的叫牌想法也極具創意...這些橋手 大幅提升了1C人為迫叫的性能

吾人現在能有這種橋藝高度 無疑是站在這些巨人的肩膀上

吾對他們的成就和貢獻深表感激!!


然而...不得不提的一點是:

1C開叫機率的提高和比賽得分的期望值間 到底有什麼關係!??


我每次看到一些系統 前面有附「開叫出現機率表」 我都很想笑...

這些系統每個都強調自己的1C開叫機率是所有叫品最高 無一例外

彷彿像是1C開叫的越多叫牌就越精確 比賽就越容易贏一樣......

然後 整個系統也都是以1C為重心 其他不重要的叫品都配角

講好聽是說這些叫品具備「阻擊性」、「關煞性」......但就是沒有「建設性」

建設性的光芒完全被1C搶走


然而 建設性叫品通通集於1C一身 會有怎樣的問題?

我們也都經歷過這之後時代的發展了:

現在只要看到1C 有經驗的橋手定然在一線上瘋狂的競叫...

管他手上只有阿貓阿狗甚至白皮 他就在一線上擺爛給你看......不爽嗎!?

那你來殺我啊! 你有種就在一線上罰放嘛!


問題在於:1C開叫後 點力不強的情況下殺不動 點力強的情況又怕漏貫...

怎樣也不容易殺到一線的對手 多數時候就這樣白白被對手擾亂了...

反思當初的設計:如果開叫機率更均衡一些 更平均分布在各叫品上

這樣是否會好叫一些!? 實套先伸之後至少無須再經常面對對手一線阻塞的干擾了


吾人的設計就是貫徹此觀點...如果我也是那種「1C開叫機率越高越好」的支持者

那我介紹Polish Club就可以了...1C開叫機率超高!!

問題這樣的思路根本就不對

以吾之愚見:1C是所有叫品中最容易被蓋最糟糕的 沒必要最好別開1C

這就是我選擇16-17開1M的原因...我根本就不害怕1C開叫機率低會輸牌

相反的 我很害怕像Polish Club一直開叫1C又一直被蓋...

手上牌普普空間又留給敵方叫 才是危險


1C畢竟是擁有最多空間 足以處理最多資訊的叫品

正常設計下開叫機率天生就不可能低...

我的設計裡1C含有自然制中15-21的1C、1N、2C、2N等 再加上18-21的1M

仍然佔很大比重...嘖嘖......不過也很難再降低了 這就是1C正常的工作負擔量了...

看了這系列後 如果你能理解吾人的思路的話

你應該會覺得:過去如此執著於使用11-15的體制...到底是為什麼..............

怎麼一切的一切...過往雲煙......都好像是夢一樣!??

我一點都不唬爛...因為這就是我橋藝人生的寫照......

我生在精準制家庭 8歲開始接觸橋牌......我第一個學會的觀念

就是「1C開叫要有16點」...從此根深蒂固 視為顛撲不破的真理

長大後第一次打BBO 還覺得「為什麼其他人都打自然制?」 感覺很奇怪...

剛開始跟陌生人打BBO那陣子 甚至還發生過多次拿6-7不答叫的糗事...XDDD

BBO打很久以後我才開始慢慢理解SAYC、2/1那些觀念...

直到去年接觸Ambra之後 我才真正把自然制的觀念融匯貫通...

今年重新審視精準制...恍然大悟......頓覺人生一夢如是~~~~~~


數日後 吾已安排出國雲遊...歸期不定

但至少要等度過傳說中的世界末日(1221)之後 才會歸國...

此間將棄絕塵世 不再於本版叨擾、灌水...

估計橋藝版又將恢復一片荒漠面貌耳........

再會了 各位...

Ctrl

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Tags: 橋牌

All Comments

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2012-09-28T03:06
慢走 不送
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-09-28T13:51
甚麼?要走了? 你釣魚技術一流的說...
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-10-02T08:39
他走就沒有人可以搞笑了~ 還有掉出一堆人~
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-10-03T14:35
推二三樓 XD 釣魚高手~~
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-10-05T14:05
糟糕,我覺得他最後一段說的是真的。C 大,我們需要你呀
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-10-09T22:27
誠實說 我很開心看到這一串系列文 反面正面都點出了精準制

我對精準制的改革意見

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-09-25T21:23
=恕刪= 論到區分點力範圍 吾以為仍以精準為王者... 以下是劣者遍觀ctrl的精準系統之後的一些看法 ----------------------------------------------------------------------------- ctrl精準制: 1.開叫:1C= 15 ...

我對精準制的改革意見

Catherine avatar
By Catherine
at 2012-09-25T20:35
推 jacky11420:8~12好兇喔XD 這樣兩個人的主打都要不錯 還有後續可能 09/25 12:42 → jacky11420:比較多要約定XDDD 09/25 12:42 → evileyes:其實是高開叫頻率,你可以自己算算,8~12是出現率最高的部 09/25 13:12 → evileyes: ...

我對精準制的改革意見

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2012-09-25T13:11
: : 但需要注意這樣的修改幾乎使得原先精準制在1M開叫後競叫的優勢幾近完全喪失, : 這語氣...令人有點火啊 : 吾怎會未考慮11-17的1M之優劣 就貿然推出呢!? : 11-17的1M並非吾人之發明 乃是Polish Club的規定 : 其中心思想為:16-17應該先搶速度 而非先虛叫再出來叫牌 ...

我對精準制的改革意見

Wallis avatar
By Wallis
at 2012-09-25T12:40
※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言: : ※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言: : : 這種安排方式把部份原先1C中的牌移至1D, : : 把部份原先1D的牌移置1M : : 在1m開叫後的叫牌比傳統精準制有利應是沒有問題, : : (1C的牌變得更少, 1D可視為自然開叫) : : ...

我對精準制的改革意見

Bennie avatar
By Bennie
at 2012-09-25T12:23
: 現在我們來提提1M開叫11-15的缺點... : 很多精準制的愛好者都認為11-15是完美的 實則不然 : 它的缺點在你看不到的地方......舉例而言 : 1M-1N-3m/3H的這種跳新花叫牌 打11-15的你是否非常少用呢? : 按中華精準制規定 回答1N原則上是8-10迫叫一圈... : 由 ...