我對察顏觀色的看法 - TRPG

Jack avatar
By Jack
at 2010-05-14T07:09

Table of Contents

lantieheuser:事實上,就遊戲而言你提問的整個方向沒有價值. 05/12 19:11
lantieheuser:遊戲規則的訂定和使用只關乎好不好玩,而不是合不合理 05/12 19:12
lantieheuser:察言觀色能怎麼用,或者該做什麼限制, 05/12 19:13
lantieheuser:要討論的是他是否增益或減損了遊戲的樂趣. 05/12 19:13
lantieheuser:而不是以現實來對照,這樣的規則合不合理. 05/12 19:14
lantieheuser:TRPG 裡不合理的規則還怕少了?但是這些不合理之處 05/12 19:15
lantieheuser:可能有他的遊戲考量.所以有其存在的意義。 05/12 19:16
catsummery:好玩固然重要,但是也要考慮到其他玩家 05/13 10:37
catsummery:要注意的是,你今天決定了一個規則,就是放諸團內皆準 05/13 10:39
catsummery:再來,你的裁決會把大部分玩家導向某個方面(強的面) 05/13 10:40
catsummery:一個人玩特別規則可能好玩,不過如果整隊都是木頭人... 05/13 10:42
catsummery:我想一開始我就會選比較鼓勵扮演的方向去裁決跟定HR 05/13 10:42
xiaohey:彥喵我建議你再看一次蘭緹ㄉㄉ的話XD 05/13 19:24
catsummery:他說的不是「好玩優先」嗎.___. 05/14 00:14
catsummery:我只是在表達我覺得「鼓勵扮演」 05/14 00:15
lantieheuser:扮演不是為了好玩難道是為了不好玩嗎? 05/14 06:24
lantieheuser:好玩這個題目,正是要你考慮到所有的玩家, 05/14 06:27
lantieheuser:所有和遊戲本質有關的層面,而不只是把自以為是的重點 05/14 06:28
lantieheuser:比方"真實",比方"扮演導向"強加在所有人身上. 05/14 06:29
lantieheuser:符合扮演精神,符合真實的規則不一定平衡;但反過來說 05/14 06:30
lantieheuser:平衡的規則也不一定對所有人都有趣. 05/14 06:31
lantieheuser:規則的設計與使用是有彈性的,他的準繩就在於參加遊戲 05/14 06:32
lantieheuser:的玩家重視者為何. 05/14 06:35

推文很累,還是直接回文好了。

事實上,沒有任何規則能夠鼓勵扮演這件事情,規則賦予權利和限制。
而權利和限制自來只與強弱有關,這點我在很早的文章裡提到過,不再覆述。

當你用比較寬的規則去鼓勵某些表現時,你鼓勵的不是扮演,而是演出的風格;
畢竟得到規則背書的行動,在形象上不容易吃鱉,所以玩家會傾向去表現這些行動,
那麼,這些怎麼會跟強弱無關呢?充其量只是和戰鬥的強弱無關罷了。

很多玩家提到的鼓勵扮演,其實鼓勵的是具有"戲劇張力"或具有"情調"的行動,
這當然是很有趣的。但別忘了,任何事情過猶不及;以本例來說,如果察言觀色
要用這種標準來賦予規則,那接下來我是不是也在戰鬥中問對手
”你該不會是個法師吧?"
嘿我的察言觀色點很高喔,所以我看到他瞳孔放大了對吧?

再延伸下去,什麼謎題劇情只要跟 NPC 有關,用點話術就可以靠一招察言觀色
走遍天下;如此,看起來言之成理,非常符合"現實"又鼓勵扮演的設計不啻成為
另外一種暴力解的手段,豈非又與所謂的劇情張力和情調背道而馳?

規則從來不會鼓勵你扮演,他只會鼓勵你選擇用嘴砲或刀劍來解決問題,
在一個以嘴砲為樂的團裡,察言觀色和唬爛的地位,不是與命中和 AC 相仿嗎?

回到根本,還是一句,看你的團員組成,從有平等機會獲得樂趣的角度出發
去選用一套能滿足大家的規則,會比瞎扯蛋什麼規則比較"合理"來得有意義。

(舉例來說如果大家想玩嘴砲無雙,你也可以弄個黑街唬爛,黑街察顏觀色,
 貴族唬爛,貴族察言觀色....這樣不管這技能有多強,反正你砲你的,他觀
 他的,我想大家也能皆大歡喜才是。)


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Tags: TRPG

All Comments

Necoo avatar
By Necoo
at 2010-05-19T02:23
事實上,就遊戲而言你提問的整個方向沒有價值.
Lydia avatar
By Lydia
at 2010-05-21T14:55
遊戲規則的訂定和使用只關乎好不好玩,而不是合不合理
Michael avatar
By Michael
at 2010-05-22T18:34
察言觀色能怎麼用,或者該做什麼限制,
要討論的是他是否增益或減損了遊戲的樂趣.
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-05-23T19:28
而不是以現實來對照,這樣的規則合不合理.
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-05-28T11:33
TRPG 裡不合理的規則還怕少了?但是這些不合理之處
Kyle avatar
By Kyle
at 2010-05-29T20:09
可能有他的遊戲考量.所以有其存在的意義。
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-05-30T09:37
好玩固然重要,但是也要考慮到其他玩家
Valerie avatar
By Valerie
at 2010-06-03T10:27
要注意的是,你今天決定了一個規則,就是放諸團內皆準
Dinah avatar
By Dinah
at 2010-06-07T08:01
再來,你的裁決會把大部分玩家導向某個方面(強的面)
Jake avatar
By Jake
at 2010-06-09T16:15
一個人玩特別規則可能好玩,不過如果整隊都是木頭人...
我想一開始我就會選比較鼓勵扮演的方向去裁決跟定HR
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-06-14T09:17
彥喵我建議你再看一次蘭緹ㄉㄉ的話XD
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-06-16T09:23
他說的不是「好玩優先」嗎.___.
Hardy avatar
By Hardy
at 2010-06-18T00:13
我只是在表達我覺得「鼓勵扮演」
Andrew avatar
By Andrew
at 2010-06-18T05:18
扮演不是為了好玩難道是為了不好玩嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2010-06-21T18:19
好玩這個題目,正是要你考慮到所有的玩家,
Victoria avatar
By Victoria
at 2010-06-23T01:17
所有和遊戲本質有關的層面,而不只是把自以為是的重點
Victoria avatar
By Victoria
at 2010-06-24T01:49
比方"真實",比方"扮演導向"強加在所有人身上.
Lily avatar
By Lily
at 2010-06-28T00:39
符合扮演精神,符合真實的規則不一定平衡;但反過來說
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2010-06-29T01:06
平衡的規則也不一定對所有人都有趣.
Ula avatar
By Ula
at 2010-06-29T07:26
規則的設計與使用是有彈性的,他的準繩就在於參加遊戲
Catherine avatar
By Catherine
at 2010-07-01T14:56
的玩家重視者為何.
Zanna avatar
By Zanna
at 2010-07-04T06:27
且讓我慎思
Emma avatar
By Emma
at 2010-07-05T14:10
規則鼓勵的不是扮演而是風格啊... (思

我對察顏觀色的看法

Ula avatar
By Ula
at 2010-05-12T06:10
DND3.5裡的察顏觀色有兩種一般用法,一種是通過一 分鐘的交談與互動,察覺 NPC的對自己的態度等級。一種 是在說謊時,DM暗中替被說謊的對象擲察顏觀色檢定對抗 ,以決定是否察覺。   但在規則之外,我認為察顏觀色應該可以有更為廣泛 的用法。那就是主動地提供外界刺激,並觀察被刺激者最 直覺的反應、分析其在 ...

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at 2010-04-28T15:47
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