幾個觀念大家來討論看看 - 爐石戰記

By Daniel
at 2013-11-17T22:12

Table of Contents

Trump、Ekop、Kripp在Value town的討論

關於Mind vision

13:40
https://www.youtube.com/watch?v=AHfU902CdzU&feature=player_detailpage#t=821

這張卡不會第一回合用，
這張卡的用處是後期用來複製對手手中的好牌(後期還扣在手上通常是品質較好的牌)
這張卡好處是可以知道對手手上的牌，相對的壞處是可能複製到沒啥用的牌(ex coin...)

關於Toughtsteal
31:30
https://www.youtube.com/watch?v=AHfU902CdzU&feature=player_detailpage#t=1890

這張卡不會比祕法智慧好，
理由同樣是因為抽到的卡和你的牌庫並不符合(ex deadly poison)
並且打出來對於檯面並沒有幫助，他們認為是below average

--

Tags: 爐石

All Comments

By Christine
at 2013-11-21T01:24

鄉民會說32張牌打30張就是OP

By Odelette
at 2013-11-25T13:16

90%以上的牌都不是類似毒藥放狗這種的..

By Sierra Rose
at 2013-11-27T01:53

我蠻常在使用思想竊取的要偷到毒藥放狗真的很難..

By Candice
at 2013-11-27T03:02

高端玩家都說是低於標準的卡了還是能護航 OP

By Skylar DavisLinda
at 2013-12-01T19:52

32打30張是有誤的思想竊取本身就要扣一張還要魔力

By Madame
at 2013-12-04T15:31

頂多只能說31張打30張而且使用時機很難掌握

By Ida
at 2013-12-07T07:54

這麼神的卡你不放兩張阿牧師的OP卡呢

By Ingrid
at 2013-12-12T01:08

太早放就空轉一回合不出牌太晚雪球已經滾起來
放兩張那就是微妙上的微妙 32vs.30但是扣了6魔

By Margaret
at 2013-12-14T12:49

你也知道問題在哪我搞不懂板上一面倒牧師OP
打大後期誰能贏直傷法

By Emma
at 2013-12-14T22:23

快攻能贏幹嘛要拖到T10之後

By Cara
at 2013-12-15T19:02

推

By Ingrid
at 2013-12-19T23:18

太早放祕法智力法師不是也一樣空轉一回合嗎?

By Daniel
at 2013-12-21T14:01

蠻高比例遊戲都抽不到最後一張牌就結束了也是問題
祕法智力對法師來說是壓縮牌庫提早抽到關鍵法術

By Tristan Cohan
at 2013-12-22T08:37

至少法師可以快速胡牌牧師要靠對手的牌胡牌呵呵

By Frederica
at 2013-12-26T23:34

放了一定早兩個回合抽到烈燄風暴或者暴風雪火球炎暴

By Hedda
at 2013-12-28T03:17

單看單卡每張卡都能說得很強整體起來又如何

By Emily
at 2014-01-01T20:21

如果是說對戰的話TS比較鳥可是競技場的話..

By Oscar
at 2014-01-04T01:27

競技場你也不是每次都有TS可以用阿

By Donna
at 2014-01-04T14:11

對戰用快攻的確遇到牧師比較容易贏

By Kyle
at 2014-01-08T06:48

思想竊取就沒有壓縮牌庫而是賭一個運氣

By Daniel
at 2014-01-12T19:50

推!!!

By Margaret
at 2014-01-15T16:13

牧師沒有直傷牌要打快有難度每一個deck應該都有

By Aaliyah
at 2014-01-19T11:04

爐石戰記除了特攻牌壓縮牌庫未必是好事 mana eff問題

By Charlie
at 2014-01-21T01:22

想打的速度也就是打完30點傷害所需要的回合數

By Jessica
at 2014-01-25T20:12

牧師我也不知道要怎麼打快.....

By Lydia
at 2014-01-29T11:20

了解你自己還有對手套牌的特性才能有效的做出應對

By Isla
at 2014-01-29T21:54

達克說的是只是這遊戲打到最後幾張的比例偏低

By Necoo
at 2014-01-31T11:32

很簡單阿神抽2*盾2*神聖精神1*心火 turn5下怪

By Quanna
at 2014-02-04T21:35

turn6怪有5血就贏了
還少一點魔力阿那要T7了

By Yedda
at 2014-02-06T05:27

受傷大劍是前期超級強

By Kristin
at 2014-02-07T04:45

你要這樣講我也只能給你一個讚讚

By Sandy
at 2014-02-09T07:22

我每次都是傳說被偷走超幹

By Daniel
at 2014-02-13T23:40

配冠軍排阻全場治癒3COST就可以47打快不是問題

By Edith
at 2014-02-18T04:20

推這篇

By Eartha
at 2014-02-21T15:11

思想竊取不是可以放2張!?
32沒錯啊!!

By Doris
at 2014-02-21T23:23

3C叫4攻怪本來就強 (鄉民曰:因為牧師 4攻才強

By Poppy
at 2014-02-26T20:29

你要這樣說我也只能再給一個讚讚

By Bennie
at 2014-03-02T03:10

我偷過兩張放狗…

By Kama
at 2014-03-05T22:01

牧師還可以幫BM 補血呢

By Charlotte
at 2014-03-10T14:52

BZ一定有特別設計4點啦不然全部被痛死清光還玩屁?

By Daniel
at 2014-03-15T06:25

先不談強不強,光是各種被偷牌心裡就一定很不爽
再假設對面剛好是遊戲上身,那被打爆就會更不爽了...

By Enid
at 2014-03-15T18:33

看著對面把你的強怪偷走,下一回用來打你,那感覺...
還有對手用你的專用牌來打你...那感覺...

By George
at 2014-03-20T06:59

牧師偷牌或心控後還一直跟你謝謝最討厭無誤

By Linda
at 2014-03-21T06:40

我同意不爽的心情居多囉（可是怎麼又繞回這話題

By Caitlin
at 2014-03-23T08:37

突然想到COPY七張心靈幻象那篇.....

By Elvira
at 2014-03-26T08:45

(會想捏爆蛋蛋

By David
at 2014-03-28T03:49

我覺得暗影形態cost改低一點會讓暗牧有更多發揮

By Daph Bay
at 2014-03-29T03:22

我怎麼覺得說不強還是會放就跟一個牧師說:心控/暗言
術哪裡op了,可是我還是一定會放喔^.<~* (?...

By Ophelia
at 2014-03-31T12:11

高端流牌都金閃閃，當然不需要對面的牌啊XD

By Quanna
at 2014-04-01T07:21

如果他們的"分析"真的左右一切的話,kripp打自己臉可
打很大了,牧師牌組他之前可是都放1~2張呢

By Caitlin
at 2014-04-03T12:01

就算牧師OP又怎樣又不是毫無缺點無法克制
這種遊戲本來就無法做到完全的平衡又不是說有完美解

By Iris
at 2014-04-06T20:05

而且高端流好像不愛快攻，上次邀請賽居然沒魚人

By Tracy
at 2014-04-08T12:21

沒人說沒辦法克制啊只是現在克制的代價就是比其他高

By Oscar
at 2014-04-08T17:12

所以你是看到關鍵字又高潮的那種嗎?

By Adele
at 2014-04-11T09:31

TCG又不是在打星海三個種族要調平衡 =_+

By Brianna
at 2014-04-13T03:59

這種遊戲本來就是一代牌一代強去討論某牌應該弱化

By Donna
at 2014-04-13T18:00

不如去討論該如何克制如何開發新的戰術還來得有趣多

By Puput
at 2014-04-14T21:50

板上一面倒說牧師OP 也拿不出數據阿高潮的是誰?

By Adele
at 2014-04-18T22:09

大家一起高潮可能比較開心

By Madame
at 2014-04-23T08:37

一面倒說牧師is fine得不就拿邀請賽出席人員來講= =?
也不是職業只是實況名人,不否認技術不強,甚至有些更
好,所以呢= =? 會打"/"吧? 那些數據是套哪來的...?

By Iris
at 2014-04-25T18:34

暗影牧真的很少看到改強可能會把法師1傷比下去
但是目前這樣又太冷門很難發揮

By Carolina Franco
at 2014-04-28T08:54

這種遊戲本來就不是在吵職業間的平衡好嗎這不是賣點

By Jacky
at 2014-04-30T12:27

and then? 我們可沒有強調牧師OP阿到底是誰先提的

By Jacob
at 2014-05-03T08:44

倒底是提主張的人要附據還是反方?
反方說牧師is fine提數據也可以被無視阿

By Tracy
at 2014-05-04T11:00

牧師OP BZ統計牧師大師勝率44%

By Carolina Franco
at 2014-05-05T16:49

我可沒有強調牧師不能解阿是不是看到關鍵字又跳起來
惹;|

By Ivy
at 2014-05-07T20:50

聽完發現只有Ekop覺得爛他連密法智力都覺得爛

By Tristan Cohan
at 2014-05-12T15:22

不是多拉控你在一樓自己開啟OP這話題的嗎？

By Hamiltion
at 2014-05-15T20:40

暗牧從cb以來一直有人想玩可是現狀暗牧控不住場
ek0p是生物派他覺得與其抽牌不如丟生物壓縮沒啥用

By Poppy
at 2014-05-19T04:41

→ leafwind :不是多拉控你在一樓自己開啟OP這話
XDDD

By Audriana
at 2014-05-21T11:06

人多的一方就是正義這就是PTT 不用給數據

By Madame
at 2014-05-22T18:18

統計數據44％大家也沒在管的反而還被拿來當做op佐證

By Jack
at 2014-05-23T00:53

Trump覺得OK Kripp說他打競技場也會選

By Lily
at 2014-05-28T00:32

我拿鄉民的話來用阿你自己翻版吧
沒有錯阿 ok的卡幹嘛不選要選比較爛的?

By Kristin
at 2014-05-30T00:37

你這個就跟kripp說心控"對他個人"來講ok,可是他競技
場會不會選? 跟你說只要出他"一定"選

By Candice
at 2014-06-01T00:04

ek0p是一個競技場法師選了26張生物的狂人

By Erin
at 2014-06-03T21:18

心控強=牧師OP 這個推理板上沒有人有給答案阿
因為牧師OP這個根本就沒有證實阿

By Aaliyah
at 2014-06-07T22:13

你這就矛盾啊 8cost的一張法術牌直接算他個人cp值最

By Oliver
at 2014-06-11T11:28

還有PTT很多時候在討論都把競技場跟自定混在一起

By Agatha
at 2014-06-12T00:29

高點,啊這不是現版必備...那你是要他怎麼證明那張爛?
你叫法師選得到牧師的職業牌給我看(? ....

By Andy
at 2014-06-12T03:39

矛盾? 8C的一張卡很強跟該職業很強可以畫上等號?

By Ina
at 2014-06-12T08:40

不知道哪裡有說到TS is below average

By Dora
at 2014-06-14T11:02

有時候討論就很難聚焦..trump他們也是針對競技場

By Michael
at 2014-06-19T10:51

想說怎麼還沒開戰 cc 昨天那些人好像睡了

By Skylar Davis
at 2014-06-24T05:31

現在板上定論都是心控OP 被NERF 所以牧師OP

By Michael
at 2014-06-28T02:37

1.完全沒人說沒得解2.事實上現在就事別的職業清局勢
比牧師還來的不容易3.請不要看到關鍵字就斷章取義 :)

By Regina
at 2014-06-29T07:34

說真的上一版妖女213 聖光之子0/4怎麼沒人喊牧師OP
那時候的心控痛死也和現在一樣被當成最下位帝王

By Kama
at 2014-07-01T19:27

清局勢還是單體殺的能力? 清群怪誰比法師強

By Sierra Rose
at 2014-07-02T22:39

法師aoe法術牌和傷害點去套cost 那只是"剛好"

By Ula
at 2014-07-05T14:24

死+複製體也剛好8C =心控
剛好拿兩張低c卡合成一張來算高c卡會玩卡牌呵呵?

By Hedda
at 2014-07-07T17:38

牧師清的方法可多了..,我只看到就是想扣帽子而已

By Callum
at 2014-07-11T21:26

痾 #1IS35a6P 希望這篇對你有幫助:) 理性物戰 :|
要一個看到關鍵字就高潮想扣人帽子的信我幹嘛..

By Megan
at 2014-07-14T17:58

扣啥帽子你趕快拿出牧師在大師三平均勝率是前段班
的數據出來我就信你的話

By Sarah
at 2014-07-19T02:07

死+複製體剛好8C 幹嘛拿別職的牌來算有夠猛

By Zenobia
at 2014-07-22T08:15

不拿別職來算拿自己跟自己算所以你是要比什麼..偉哉

By Iris
at 2014-07-26T03:06

不同職業的職業卡拿來互相比較到底有啥意義
盜賊的疾跑 7C抽4張不就超OP 比3C抽2張還強

By Dorothy
at 2014-07-27T10:12

本質上沒意義,但你硬要佐證就拿單一一張卡的價值性去

By Odelette
at 2014-07-29T11:45

套其他職業牌比嘛
所以你跳針到疾跑原因是什麼= =? 疾跑可以複製+死?

By Edward Lewis
at 2014-07-31T21:54

花7魔多抽3張牌 vs 花3魔多抽1張牌
玩數字遊戲沒比較強拉快來勝率數據出來說牧師OP

By Jacky
at 2014-08-02T13:13

你還是洗洗睡好了
牧師的心控強干盜賊的暗殺屁事

By David
at 2014-08-05T17:15

疾跑有不op嗎= =? 我覺得他算是很強阿..但..這跟牧師
有什麼關係...?
你跳針跳到最後終於要睡了嗎... 晚安

By Emma
at 2014-08-06T03:33

推文吵不會累啊水球吵好嗎

By Annie
at 2014-08-06T13:34

心控強所以牧師OP 你們這樣推論真的是天兵
跳針的是誰我從來沒有說過心控弱

By Ethan
at 2014-08-10T07:53

兩個都在跳針得很開心

By Puput
at 2014-08-14T12:26

你是連內文都不看? 直接把一張牌拉過來=暗殺變相效果
我也不知道有個看到關鍵字就開始高潮想扣人帽子那.

By Connor
at 2014-08-14T20:15

只是心控強=牧師OP 板上的人事怎麼得到結論的
你們沒一個人說得清楚只會跳針心控就是op拉

By Cara
at 2014-08-15T12:03

我當然躲一躲別給他亂扣啊錯了嗎q_q
好幾個討論串就講了..心控個手段,但其次是他有更多的

By Linda
at 2014-08-19T22:02

更多的? 這篇文不就在論破你是在跳針甚麼
板上愛戴的高端玩家說 TS沒有特別強

By Cara
at 2014-08-20T09:23

牌去支撐到後面,後面就是額外再一張心控=後期風險低

By Faithe
at 2014-08-22T05:03

你不就出來救火了談ts跳到心控
跳針哥

By Necoo
at 2014-08-24T17:09

開篇文章分析分析不然頗跳針~

By Hardy
at 2014-08-27T14:40

全遊戲中能使用祕法智慧的只有法師跟牧師

By Eden
at 2014-09-01T02:21

?? 你可以去看看我第一推推什麼喔:o 跳跳哥

By Tracy
at 2014-09-05T02:57

然後咧? 祕法智慧很強? 殿子大大牧師能抽自己牌抽
到炎暴?

By Isla
at 2014-09-07T23:06

好恐怖 cloud是不是又打了關鍵字讓跳跳哥高潮了q_q

By Madame
at 2014-09-09T12:20

跳跳哥強在你永遠不知道他下一行推文會跳針跳去哪裡.

By Delia
at 2014-09-11T21:55

上面就說過了法師可以祕法智慧胡牌 TS就只是賭牌
你認為用賭的贏很爽那就隨便你吧

By Una
at 2014-09-12T01:53

一開始推文講很個人主觀說這張卡很爛,可是他還是會放
拿一個牧師比喻就..... jizz :o

By Rae
at 2014-09-15T01:24

嗯？我只是陳述事實而已不知道他怎麼了

By Steve
at 2014-09-19T19:10

牧師當然沒辦法抽自己牌抽到炎爆他都抽別人的

By Ina
at 2014-09-23T02:54

要單論卡的功能當然智慧比竊取好可是這都是職業卡

By Noah
at 2014-09-27T00:05

你說到重點了牧師就沒有智慧所以TS也只是備選卡

By Carol
at 2014-09-30T16:37

我搞不懂一堆拿別職的職業卡來互比幹嘛

By Una
at 2014-10-02T01:54

各職整付職業牌的走向就不同也要摻在一起算

By David
at 2014-10-05T20:20

相信數據吧靠感覺每個人都不同啊

By Catherine
at 2014-10-06T13:23

幻像/竊取現階段就是能偷職業牌,偷中立生物我沒意見

By Skylar DavisLinda
at 2014-10-07T01:11

牧師突然能放高傷法術能拿武器幹人走向? 　恩。

By Robert
at 2014-10-10T14:54

不要說划不划算,個人看單卡功能能偷到職業牌幾乎是賺

By Skylar DavisLinda
at 2014-10-14T19:16

一個組好的牌組是會有多少cp值極低的卡?

By Franklin
at 2014-10-19T00:37

那只是大家喜歡拿偷到經典的例子來解釋而已事實上偷
到自己沒啥用途的卡從來沒少過

By Lauren
at 2014-10-20T17:55

偷牌的風險就是建立不確定對方到底有啥的條件上
這種賭運氣的卡一直都是成功給人印象更深

By Quintina
at 2014-10-25T12:40

就像瘋狂炸彈客和祕法飛彈大家總是比較記得神噴那次

By Charlotte
at 2014-10-30T05:09

主要是扣除前置牌(塗毒/劍刃/放狗) 整體目前配牌偷到

By Agnes
at 2014-10-31T04:27

對牧師的相性來講都算中等以上

By Ursula
at 2014-11-03T09:39

為啥要扣掉前置呢?

By Oliver
at 2014-11-07T23:14

扣掉前置=偷到幾乎是完全"0"作用

By Yuri
at 2014-11-12T11:31

換個方式看,複製"連用都沒辦法用"

By Ethan
at 2014-11-12T22:18

那其他職業不會放前置嗎? 切割開就沒意思了

By Iris
at 2014-11-16T01:46

事實上這張定位就是類似密法智慧的抽牌只是給他無法
控制內容做為特色而已上面很多人也討論過論起來

By Carolina Franco
at 2014-11-20T07:58

還不如密法智慧既然祕法智慧不會害法師被哭OP
我覺得拿這張苛責牧師太OP就不太合理

By Margaret
at 2014-11-21T16:35

切割開原因前後就是取決於複製到"什麼"

By Victoria
at 2014-11-23T11:31

我並沒有拿這單卡去苛責牧師op 請看清楚 :)

By Madame
at 2014-11-24T16:32

只是個人想法認為複製前後對於整體手順發展來講更高
或更低,但目前自己遇到的情況就是複製價值偏中高

By Olivia
at 2014-11-27T00:46

竊取沒有OP 只是被自己的牌逆轉打爆很幹仇恨值很高

By Freda
at 2014-11-28T00:53

基本上一張換兩張先天上就是賺了三點抽二本來就是

By Harry
at 2014-11-28T01:53

好卡這和內容無關單純牌張交換比就是如此
就像法師用祕法智慧不可能會虧一樣

By Ina
at 2014-11-29T23:10

3c抽2張,但主要是真的偷到"完全連用都沒辦法用要有前
置卡",所以上面才講對目前牧師相性來講並沒有不堪用

By John
at 2014-11-30T17:48

沒人說抽牌不堪用吧

By Isla
at 2014-12-03T17:54

只是對"沒啥用途的卡從來沒少過"做回應

By Brianna
at 2014-12-04T18:36

上面也說了這張就是一換二先天上就是賺了

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