巫師3除魅文 - PS

Liam avatar
By Liam
at 2015-05-26T23:43

Table of Contents

※ 引述《kent24245 (Dunamis)》之銘言:
[恕刪]
: ACT想要RPG化,它不必把它的世界廣化,它只要加入數據就好了
: 但是!!
: RPG想要ACT化,它卻不得不把它原本極廣的世界深化,加入ACT那些有深度的系統
: 難度可想而知

開放空間 RPG 的成本確實很高,但一個好的戰鬥系統會讓成本

暴增?沒聽過有開發者談過這種論點耶。


[恕刪]

: 上古5那麼屌,為什麼偏偏近戰系統特別爛?難道是製作組剛好都不會做戰鬥嗎?
: 這原因可能只佔了30%,
: 最大的原因當然是整體資源的限制
: 讓他們不足以同時呈現廣大的世界和精良的戰鬥,
: 反過來說要是把血源或龍族的世界擴展成WT3或上古5的規模,
: 它們的戰鬥還能做到同樣水準嗎?
開發費的問題,有沒有足夠的開發費,而不是科技水平的問題。

龍族血源的銷量還不足以撐起開放空間的規模,如此而已。

至於上古5賣到兩千萬片,所以6代就會有相當高的開發費。

: 再過兩個世代我不敢說,但現階段我敢說絕對不可能。
: 所以回到問題的原點,WT3的戰鬥系統跟血源它們比當然是不夠出色
: 但是這樣比絕對是不倫不類
如果玩家要求的是in-game畫面和CG一樣好,那還可以推說

是科技水平不足夠,玩家要求過高;


現在只是還沒有人整合各家的優點,這個多久出現就很

難說。尤其歐美大廠那種 5000 萬美金起跳的口袋深度。


: 當然這還要牽扯到日式ACT擁有從街機時代一路磨練過來的細膩技術
: 歐美就沒有這種底蘊
: 所以光論戰鬥系統來說,日本有鬼武者的一閃、MH的走位、忍外強調立回
上面講出問題所在了,就是日本人員對於動作遊戲的校調,

有它獨門一套,歐美公司只是沒學完所以戰鬥可以再洗鍊。


問題是現在大作開發費越燒越多,是否真的找不出方法整合

優點?


到 PS5?我不覺得會拖這樣久就是。

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Tags: PS

All Comments

Isabella avatar
By Isabella
at 2015-05-29T11:43
上古系列有非常大的限制,上面一篇完全寫錯。
最大的限制是:第一人稱視角。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-05-30T08:34
上古基本上是第一人稱視角的遊戲,第三人稱只是送的。
Regina avatar
By Regina
at 2015-06-01T02:54
黑魂2世界就變大了,但是靈魂系列這種動作硬派的。
也有他非常大的限制:1.不能隨便跳 2.不能隨意越過障礙
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-06-04T19:55
同樣的,龍族的問題是跟怪戰鬥的互動,這部分很亮眼。
但是優點也是限制的地方,互動的種類就不能太多 太複雜
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-06-07T20:31
一方面開發難,一方面玩家玩不下去。
DAI則是戰鬥算是小組策略,不全然是即時戰鬥。
反而不會有人質疑他動作性的問題。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-06-08T21:32
即使蝙蝠俠這一類動作冒險 也不能跳吧。不能跳的也不算少
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-06-11T23:31
蝙蝠俠都可以飛了 =.= 你說哪一款?
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-06-13T08:51
BATMAN連飛都可以,不能跳?
那莎木可以跳嗎
Megan avatar
By Megan
at 2015-06-14T11:07
表演一下什麼叫不能跳
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-06-15T20:02
簡單說,黑魂不能跟場景有太高互動。 各種摔死也是特色
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-06-20T03:53
可以跳過障礙,難度會大降。bug跳11分鐘全破就是好例子
Elma avatar
By Elma
at 2015-06-24T19:08
Arkham Asylum 也不能飛,arkham city 能飛 但兩者都不
Eden avatar
By Eden
at 2015-06-28T09:19
其實我反而不希望黑魂變開放世界,黑魂的世界就是那種
封閉環境的巧思。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-06-29T08:36
能在地上執行跳躍動作 可以在地上跳的是?。
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-07-01T01:50
因為他設計可以用勾繩,原地跳沒意義。只是增加debug
地上也可以跳阿,打人的時候就一直跳來跳去。
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-07-05T18:13
樓下繼續歪樓
Una avatar
By Una
at 2015-07-09T05:37
黑魂如果地圖越大,開放空間越多,巧思就變越少。
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-07-09T15:45
2代就是個明顯例子。
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-07-11T15:53
我意思說 也不是每個動作性強都能跳,會有別的招式補足.
Zora avatar
By Zora
at 2015-07-15T21:44
不能跳的遊戲也不少見。
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-07-20T08:44
我的意思是說,黑魂的特色就是封閉的環境,走開放環境
完全放棄特色。
Eartha avatar
By Eartha
at 2015-07-20T11:40
同意
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-07-23T13:06
至於龍族最大的問題是怪,要開放跟怪的互動最會變少
這是要取捨的。
如果一個很大地圖,然後怪都不同長相同樣模組跟戰鬥
也是很公式化,打起來也很煩。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-07-26T14:46
這兩款不走開放 所以刻意把不開放的優勢發揮出來。
Christine avatar
By Christine
at 2015-07-29T22:55
這是日廠的巧思,當然也跟成本有關。
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-07-31T22:41
血源感覺上是一個偏線性場景的遊戲,確實線性有它的好處
甚至有些優勢是開放遊戲不容易實現的。
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-08-03T08:19
線性就要著重在關卡設計
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-08-03T16:07
黑魂我還記得第二輪病村路上往下看到混沌女兒的蜘蛛洞
這真的很棒。 這就是黑魂的特色。
但是二代就整個沒了,只剩單場景的互動 而非多地圖
Joe avatar
By Joe
at 2015-08-06T14:17
個人刻板印象 可以任意跳的 通常動作都有點虛 w
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-08-10T08:37
Zorro說的沒錯,任意跳容易出現物理動作難控制 會很怪
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-08-12T23:25
但是開放場景 你不能任意跳。就要像蝙蝠俠一樣用繩鉤
不然就是每一段路都要想清楚。否則有時候會卡住直接出
不來。被場景卡住 只能讀檔
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-08-14T21:49
這很白癡,被場景卡住會被罵死。
Irma avatar
By Irma
at 2015-08-16T11:47
自己不太能接受能隨意跳 像是打槍遊戲也看人跳來跳去
實在很微妙 東西方這點感覺概念差很大 老外好像比較愛
跳 w
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-08-19T16:39
另外SKYRIM他進戰很動作很鳥,可是可以暗殺。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-08-23T06:49
基本上Skyrim我最愛的就是跑進城堡 把人頭全摸走
全部潛行。 這其實蠻好玩的,而且暗殺都是特寫
W大也不是這樣說。
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-08-24T00:17
一個遊戲要是不能跳,其他就沒什麼好講了
做再好都會再在評論後加一句"可惜不能跳"
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-08-25T07:09
可惜不能跳XDD
Ida avatar
By Ida
at 2015-08-30T00:05
所以前篇說的成本問題,個人是不認為。
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-09-03T23:17
SKYRIM是第一人稱遊戲,所以動作就是這樣。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-09-07T01:48
The Witcher裡面的狩魔獵人就是跳來跳去飛舞的劍
巫師戰鬥也是這樣,因為只能用一種職業、一個角色
Robert avatar
By Robert
at 2015-09-07T08:00
一種流派,呈現出來就變得比較單調。
但是可以在咒印上面變化。 覺得無聊就不要放昆恩,改放
其他的。 不過最多也只能這樣,因為狩魔獵人戰鬥風格就
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-09-12T04:08
是如此。 至於打擊感,個人是覺得不錯。但也有人覺得
不好。
基本上玩過2代的系統,應該都會覺得這代改的超棒
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-09-13T02:31
可是這片戰鬥中又不能按圈主動跳砍 (?
Liam avatar
By Liam
at 2015-09-16T15:59
2代的戰鬥才是鳥。 又難又不好玩
他所有的動作都是跳砍了 XD
David avatar
By David
at 2015-09-19T10:25
比較差的,像是馬上戰鬥,這根本砍不到人,卻沒人提
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-09-22T02:26
我是不知道有誰可以在馬上把敵人一擊斃殺的。
個人覺得馬上完全無法戰鬥,只能用十字弓而已
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-09-24T16:50
有看過說馬上砍人 傷害會大增 (?
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-09-27T00:47
馬上砍人會傷害大增,還會高機率一擊必殺咧。 讀檔畫面
寫的
最好砍的到。
Freda avatar
By Freda
at 2015-09-30T18:06
砍到前馬不是抓狂跑走,就是自己被砍下馬
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-10-03T15:28
馬上砍人做壞掉吧,砍不到人,根本懶得用XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-10-04T09:05
看到敵人騎馬倒是很開心 法印轟下馬補刀 絕對一擊必殺 w
w
Eartha avatar
By Eartha
at 2015-10-08T18:18
馬上砍人不好砍我覺得其實有點故意的成份在
不然大家都在馬上爽爽打就好了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-10-09T07:55
我都用火燒馬XDD
Linda avatar
By Linda
at 2015-10-11T21:58
可是戰鬥還要先下馬反而煩
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-10-16T11:52
龍族是open world遊戲呀,一堆人是在講啥=.=
Belly avatar
By Belly
at 2015-10-16T13:50
唯一提到龍族是指跟怪的互動 沒人提他的世界封閉阿
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-10-19T17:46
我第一點是說「很難」,而不是單指成本,日式ACT那種
細膩程度要花多少人力、時間去調校,再套上開放世界的
物件、怪物數量…這已經不是錢的問題了
龍族的確是開放世界遊戲沒有錯,只是它的世界超級小
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-10-24T16:55
至於打擊感,我看又是一個一大堆人都搞錯的概念,每次
扯到打擊感就雞同鴨講也是很好笑
Ina avatar
By Ina
at 2015-10-28T06:36
樓上說馬上砍不到人是說3代嗎?
砍怪的確是很難,但是砍人超容易啊,按住接近還會變慢
動作欸,多貼心啊,騎馬與砍殺那才叫難吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-11-01T11:23
要把動作作細膩,可以再加強主線出現的怪。
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-11-05T14:17
也不一定要全部加強,荒野就一樣設計,不打也可以跑過
其實做的到。
所以我覺得不全然是成本的問題。
Jake avatar
By Jake
at 2015-11-07T02:24
而是想法的問題。
SKYRIM我走全暗殺路線,覺得超好玩。 進入開放戰鬥就跑
Callum avatar
By Callum
at 2015-11-09T08:40
這就是真的完全開放世界的樂趣,各種惡搞。
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-11-11T06:25
關於上古的問題,我的確是沒玩過,所以您批評的是對的
Odelette avatar
By Odelette
at 2015-11-12T22:55
上古真的是第一人稱遊戲,第一人稱戰鬥就是這樣 小刀
George avatar
By George
at 2015-11-17T02:19
揮揮揮。
他的第三人稱算是送的,看外國人打根本很少用
亞洲人比較愛第三人稱。
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-11-18T13:44
我是沒看過第一人稱視角可以搞出像龍族這樣的戰鬥,頭
暈 畫面天旋地轉吧。
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-11-22T01:13
上古暗殺練到在目標前亂晃都沒被發覺。。就沒玩了 XD
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-11-22T09:55
所以不能太高阿 XDDD
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-11-26T15:43
練到最後真的變空氣人了 好悲傷呀 QQ
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-11-30T21:02
黑魂2是因為關卡設計走惡魔靈魂的老路 呈線性的 關卡與關
Freda avatar
By Freda
at 2015-12-01T17:59
卡之間沒有直接連結 跟黑魂1那種完全立體空間是完全不同的
Ida avatar
By Ida
at 2015-12-06T15:20
設計概念 跟什麼地圖很大,開放空間沒什麼關係
Mia avatar
By Mia
at 2015-12-10T01:04
所以黑魂2的DLC才廣受好評 因為空間設計有讓人找到黑魂1的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-12-11T12:15
感覺 而且黑魂2就算是單一場景也沒有惡魔靈魂的巧思 多場
Heather avatar
By Heather
at 2015-12-14T01:37
景連結沒有黑魂1的空間感 單場景也沒有惡魂的巧思 所以2代
PvE一堆黑魂迷才唉聲嘆氣...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-12-18T04:08
從這就看的出來 黑魂系列是一個玩家與場景互動非常密切的
Delia avatar
By Delia
at 2015-12-22T21:38
遊戲 舉凡場景空間,機關設計,物品擺設,甚至連怪物的配置
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-25T03:35
都是整體環境的一部分 像這樣的遊戲是非常難複製到開放世
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-12-28T15:41
界上的 設計者得在封閉的環境才做得好這些調校 在開放世界
Queena avatar
By Queena
at 2016-01-02T01:40
可能得創超出數個子封閉空間才有可能營造出類似體驗
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-01-02T07:22
但如果只複製戰鬥系統就是另外一回事了 但"跳"的確是一個
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-03T06:08
不好控制的因素 尤其又要用在黑魂系列這麼精細的戰鬥系統
Puput avatar
By Puput
at 2016-01-04T14:18
上 難度真的很高
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-01-07T11:23
換句話說,如果把黑魂腳色移到開放空間並賦予他"跳"的能力
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-01-10T09:07
那打起來也不會像黑魂,就算直接把黑魂腳色照搬來開放空間
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-01-15T01:02
玩家也不會有在黑魂世界(封閉空間)戰鬥的那種感受,體驗會
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-16T00:18
大大不同,這兩者要合體並不是說合就合這麼簡單的
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-01-20T04:47
馬上砍人前按住攻擊鍵會變慢動作超好瞄準啊
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-01-23T15:28
騎砍那個長槍衝刺要練超久才刺的到人 另外上古我裝MOD
後就沒開過第一人稱 因為看不到自己美美的腳色
Zora avatar
By Zora
at 2016-01-27T12:05
原來按攻擊鍵會變慢,可以試試
Noah avatar
By Noah
at 2016-02-01T09:45
馬上砍人 或者 水鬼 狼確實攻擊力增加很多
Jack avatar
By Jack
at 2016-02-02T05:55
我沒什麼意見 單純回第一段 東西要好就是要開發成本
沒說是因為 跟玩家講這個也沒屁用 請尊重專業(指工程師)
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-02-05T03:07
馬上砍的到人啊 我遇到比較難打的還會刻意上馬打
Selena avatar
By Selena
at 2016-02-09T23:16
開發時間長就是開發成本啊
Edith avatar
By Edith
at 2016-02-13T20:37
暴雪:有人要跟我比時間成本?
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-02-17T04:36
暴雪又不是中小企業...
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-02-22T03:22
光人月cdp就看不到暴雪車尾燈了吧..?
Donna avatar
By Donna
at 2016-02-24T08:38
暴風雪可以養好幾個胎死的專案
一個WOW搞不好能養十個專案
Harry avatar
By Harry
at 2016-02-29T08:15
bz的wow和爐石都提供很穩定的現金收入

海賊無雙3聽spotify問題

Zora avatar
By Zora
at 2015-05-26T23:10
請問玩海賊3無法同時聽spotify嗎? 之前gta或nba都可以, 還是有什麼設定要調嗎? 煩請解惑,謝謝 - ...

閃亂神樂EV 5/29 1.07更新 老師&前輩登場

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By Kumar
at 2015-05-26T22:22
※ 引述《ceming (閃乱カグラ)》之銘言: : 高木 謙一郎 c 閃乱カグラEV発売中 : atkenichiro_taka : 【Ver1.07のお知らせ】今週末29日(金)予定で大道寺先輩&凛が追加になるTU開始!新 : 対戦ルールやポイントバトルのルール変更(減点無し)、アクション調整、特定条件下 ...

人中之龍0 米木流最後一招學不會...

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By Emily
at 2015-05-26T21:34
真島篇的米木流最後一招 米木流瞬殺術 說要先用r1擺好姿勢再配合米木攻擊按O 可是我一直按不出來 = =and#34; 每次不是被米木連續技combo就是我抓住他領子在跳到他肩膀上摔 想放棄打輸 結果竟然會鎖在1滴血不給我死 只能把遊戲結束(嗚嗚我的存檔) 想請問有沒有更詳細的講解法 orz 謝謝 - ...

有關於海賊無雙3請益

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By Dinah
at 2015-05-26T20:29
小弟這幾天正努力的朝海賊王的路邁進, 想請益各位版上的高手, 其他同伴的等級、硬幣、素質, 會影響他在場上的表現嗎? 假設一關的關卡可以選魯夫、香吉士、騙人布, 魯夫LV25 香吉士LV25 騙人布LV3 我選魯夫進行關卡,這樣騙人布會不會很快就需要救援? - ...

海賊無雙3 夢靨模式心得

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By Tracy
at 2015-05-26T20:00
首先要說,雖然中文版出了,但我玩的是日文版,所以如果有名詞跟中文版翻的不一樣請 見諒。 打夢靨也好一段日子了,雖不敢說是頂尖高手,但起碼能夠拿綜合S過關了,所以如果對 夢靨模式還沒打過的新手,這些心得也許能幫上你的忙。 夢靨模式下,首先就是敵人傷害變大,很多以往不在乎的攻擊打到你就是大失血。 甚至有幾個攻 ...