小魚魚大仙人談戰歌改動 - 爐石戰記

Jacob avatar
By Jacob
at 2015-10-16T05:15

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Source:
http://www.weibo.com/p/1001603898135138176454
http://www.liquidhearth.com/forum/hearthstone/496678-tiddler-talks-patron

暴雪你不是永遠都是對的!----------從戰歌的改動說起

本來我不覺得這是多大的一個事情,
但是看到無數個真正喜歡的玩家給我留言:"小魚魚,看到這個改動我難過了一天"以後,
暴雪對於削弱的官方解釋簡直讓人覺得匪夷所思,竟然說他們測試了幾十種改動,
這是最好的改動。之前發生的種種讓我深刻覺得是時候可以討論一些問題的時候了,
有些東西沒有人願意說就我來說吧,
很多時候讓人感到暴雪某些方面已經在錯誤的路上越走越遠,
爐石之前的成功不能隱藏他現在所存在的問題。

1. 玩家創造了奴隸戰並不是暴雪創造了奴隸戰!
暴雪並沒有權力只是因為自己不喜歡這種理由去刪除一套牌。
這麼完美的一套牌,集合鋪場,解場,斬殺,苟活多種結構於一套牌,
我們都不覺得在設計奴隸主之初暴雪的開發者就發現了這套牌,
我覺得暴雪可能只研究出了奧秘騎和龍牧這種牌吧,不管從哪一個角度講,
這都不是當前環境最不科學的單卡,
除了你要刪除奴隸戰並沒有任何理由解釋去修改戰歌,
如果沒有奴隸戰之前的暴亂,戰歌,戰鬥怒火這些牌有人用嗎?
奴隸戰完美的使這些不常用的卡結合成了一套完美的體系,隨著玩家的不停地完善,
走到今天,暴雪不能抹殺玩家的創造力。

2. 暴雪不能因為一套牌強就去削弱一套牌。
因為總要有讓人討厭的T1套牌。
但是至少奴隸戰的強是站在職業玩家通過努力練習和完美操作下的強,
爐石在比賽中是缺乏亮點的遊戲,在中國有那麼多的爐石比賽,
我敢問這半年中國玩家除了朝神的奴隸戰完美斬殺還記得什麼精彩場面嗎!
更何況你現在做的已經不是削弱,是刪除一套牌!
就現在的環境而言奴隸戰至少是天梯10% 的套牌,
你想像一下在英雄聯盟中一下子刪除1/10之一的英雄玩家有什麼反應!
你說你不想在比賽中每個人都帶了一套奴隸戰,
我們難道在暴雪嘉年華上每個人都帶了一套奧秘騎,一套德魯伊,
就是暴雪你想要的結果嗎?比誰更能神抽,比誰更能天胡就是爐石比賽的未來?
今年暴雪嘉年華為什麼多有名的選手落選,是那些選手不努力嗎?
是firebat,kolento,等等那麼多優秀的爐石職業選手打得不夠好嗎?

3. 真正應該做的事情不做卻老是做些不痛不癢的事情!
承認亂鬥模式是一個不錯的嘗試,但是其他呢?
繼續重複製作玩了一遍沒人再玩的冒險模式,一個擴充包能用的卡不超過10張,
繼續頑固的主張所有官方比賽主張征服模式。但是玩家們的希望呢?
我們的錄像功能呢?我們的錦標賽模式呢?我們所希望的新的套牌呢?
別告訴我是龍牧和奧秘騎,我只能說這種套牌和"有趣"半點關係都沒有~!
總而言之我們所希望的是更豐富的內容而不是內容的移除!

4. 真正聽聽什麼才是玩家所需要的!
在這個改動出來之後,我在中國的玩家中發起了一個投票,
在不到10個小時以內近3000多名玩家中有88%的玩家不支持這個改動,
幾乎所有的知名玩家和主播都站起來反對這個改動,如果這都不能說明一些問題的話,
難道暴雪你還堅持你永遠是對的嗎?真不覺得冠軍的試煉是個成功的擴充包,
從納克薩瑪斯開始的每一個擴充包幾乎沒有一個給人驚喜的感覺,
顯得一個比一個沒有創造力,暴雪一直在冠軍的試煉宣傳中推崇的激勵機制,
天梯主流套牌和比賽中我幾乎連一張用到這個激勵機制的卡都沒有看到,
難道這不是問題嗎?。開發者們,看看外面的世界!

5. 所以說,暴雪蒼白的解釋不能回避你已經事實上刪除了奴隸戰這套牌。
我希望你刪除奴隸戰的理由不僅僅是你不喜歡他,確實有很多人喜歡著他!


最後我想說的是,指出問題永遠比解決問題簡單,很多東西只能慢慢通過改善,
相信爐石的明天會更好,所以我們更要表達自己的見解!
希望支持我的人都能點讚和轉發,也歡迎有人翻譯成英文!
小魚魚大仙人

---

PS. 冠軍的試煉 = TGT



小魚魚暴怒

--
Tags: 爐石

All Comments

Isla avatar
By Isla
at 2015-10-20T11:16
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-10-24T08:52
集合鋪場,解場,斬殺,苟活多種結構於一套牌
這麼完美的一套牌
James avatar
By James
at 2015-10-27T00:47
為什麼我整篇看下來他怒的點比較像是奴隸戰被削弱而
不是戰歌改得太爛…
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-10-27T18:37
太完美不是暴雪想要的 暴雪想要是天胡牌組
Michael avatar
By Michael
at 2015-10-30T20:36
看看那無論是誰都會帶的德魯伊 一天胡所向匹敵
Rae avatar
By Rae
at 2015-11-03T12:45
然後職業能出場就 德 聖 法 獵 其他職業就零星幾隻
在玩
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-11-06T22:13
感覺他是在說”這是我們創的牌型 我愛死他了 你不能
因為他強就想動他 就算改奴隸戰裡的其他牌也不行”
總覺得跟很多人爆氣的點不一樣啊…
Damian avatar
By Damian
at 2015-11-08T01:22
還好有征服模式 不然ban腳都馬是ban德法獵聖 你說
戰士跟術士喔 kappa
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-11-12T21:50
賊 薩 牧 都快忘了還有這三個職業的存在
Queena avatar
By Queena
at 2015-11-14T18:18
88%反對啊~不知道在ptt投票的話是多少
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-11-16T21:24
這樣改戰歌跟該不該砍奴隸回事.
投票這樣砍反對88%很正常啊
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-11-17T05:19
另外補一下他自己發起投票的標題
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-11-18T01:19
您是否支持這次暴雪對戰歌的改動
投票問戰歌改的好不好 內容在哭哭奴隸戰死掉了
Liam avatar
By Liam
at 2015-11-20T07:12
戰歌這樣改其實....很殘忍. 可是是對的 戰歌太強了
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-11-22T11:09
我薩要是有張戰歌 今天還用的著被打個跟狗一樣嗎?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-11-25T03:28
3攻以下都衝鋒 這個特質太危險了 ~.~
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-11-27T08:46
向前衝啊! 法潮圖騰:去哪?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-12-01T18:21
同樓上 奴隸戰削弱是必然的 只是用把戰歌變垃圾這方
法來實行很腦 用這種問法做出來的民調跟直接問奴隸
戰該不該削弱根本是兩回事
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-12-02T17:10
更正 是w大 被插了@@
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-12-06T16:49
我認為戰歌強的點在給的衝鋒即使攻擊被強化破三也不
會掉才是最大問題 要改不如改成“攻3以下手下擁有
衝鋒”的靈氣效果就足夠了
Cara avatar
By Cara
at 2015-12-11T12:48
我也猜暴雪本來想這麼改 然後想到惡魔戰馬
暴雪說本來想把那馬丟中立 因為戰歌取消
Cara avatar
By Cara
at 2015-12-12T05:05
可是惡魔戰馬是術士卡啊XD 說實話要同時達成兩張都
在場上的機率微乎其微w
除非暴雪下一步真的把他改中立 那我就真的跪了wwwww
w
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-12-15T14:59
那麼完美的套牌所以不該改弱?…
Heather avatar
By Heather
at 2015-12-20T14:13
看來有人連文章都沒看懂
Regina avatar
By Regina
at 2015-12-23T21:22
我覺得最重要的 反而是3.4點 奴隸戰就砍得很爛而已
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-12-26T14:08
3.4點 就是小魚魚對爐石的改版感到失望 覺得很爛
Kumar avatar
By Kumar
at 2015-12-28T16:55
事實上也是如此 冒險模式不耐玩 新牌組又少
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-12-28T18:34
爐石很少新玩法的牌組 像奴隸這種真的全新的概念
Noah avatar
By Noah
at 2015-12-31T14:22
暴雪這刀不是改弱啊 是直接讓奴隸戰死掉 怎麼還是
有人覺得只是改弱
Ula avatar
By Ula
at 2016-01-02T05:47
同意推個。中國代表朝神vs world lol
Noah avatar
By Noah
at 2016-01-03T06:15
推 暴雪三思呀
Emma avatar
By Emma
at 2016-01-07T04:49
戰歌不砍才會大幅影響未來的發展 每張新卡都要考慮
只是現在一刀砍死有點狠就是了
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-09T07:35
BZ:我們在測試的時候已經知道這個牌組的可行,如果
他被玩家構築的太強,我們在下個版本會動他BrokeBac
k
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-01-13T13:39
可以出直傷的寵嗎,現在+盾=+血根本沒有分開的意
義啊
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-01-18T11:54
盾跟血應該可以衍生出更多玩法
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-01-20T13:29
朝神是誰=.=?
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-01-21T00:18
反正以後比賽練老二就對了 最強的隨時會被弄死
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-01-25T10:22
中國奴隸戰高手 但這次世界賽在中國區就out了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-01-27T06:48
可以削弱 完全砍死有點太狠了 不過牌組過強也事實
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-02-01T06:33
”2. 暴雪不能因為一套牌強就去削弱一套牌“ 這是他
自己說的 照整段來看他就是認為你連削弱都不該削弱
更何況是直接把他砍掉
Steve avatar
By Steve
at 2016-02-03T01:10
廢文,bz會不知道有奴隸戰?當人家棒槌?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-02-03T07:06
當然暴雪這次對戰歌改動真的太過分才會引起這麼多反
彈 但他可以試試把投票標題改成“奴隸戰是否該被削
弱”你可以看看是不是還會有88%反對
Donna avatar
By Donna
at 2016-02-06T05:48
我覺得戰歌改成中立 讓大家都能用這樣應該不錯(誤
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-02-10T16:44
改中立就真的要出現惡魔戰馬清場流了XD
Cara avatar
By Cara
at 2016-02-15T00:51
凜懼戰歌奴隸法 應該也很好玩
Steve avatar
By Steve
at 2016-02-18T07:48
跟爆爆有九成像
Elma avatar
By Elma
at 2016-02-21T07:29
好像完全沒講到RNG...........XD
Joe avatar
By Joe
at 2016-02-21T20:24
完整的奴隸戰是玩家開發出來的沒錯啊
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-02-24T01:15
bz設計師最多只會想到奴隸可以配戰歌
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-02-24T16:18
bz平衡一向都是宣稱考慮半天然後挑一個最智障的來用
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-02-24T20:20
這次改動除了時機不好之外其他的問題不大就是
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-02-26T04:56
還好他不是D3的玩家...BZ對超出控制的創意都是這樣
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-02-27T01:19
問題只有一個 就是這套不用新卡可以展現玩家間落差
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-02-28T08:50
奴隸新卡發佈那天,文章下面就滿滿戰歌了,至於
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-03-01T23:32
其他的搭配卡,很好調,也變動好幾次
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-03-04T08:41
所以黑石版本沒被砍死只是下修 只是改變手法太粗糙
Steve avatar
By Steve
at 2016-03-08T16:06
前兩點邏輯也太詭異 = =+
Belly avatar
By Belly
at 2016-03-11T17:57
其實是職業玩家的觀點考慮啦 因為爐石本質上完全沒
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-03-12T19:39
0-6大仙人
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-03-14T21:19
成為競技遊戲的操作性和平衡性 奴隸戰是唯一沒有天
Kama avatar
By Kama
at 2016-03-19T11:51
暴雪,你不能因為一套牌便宜就把這套牌nerf,選我
正解。
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-03-21T19:56
奴隸戰腦粉邏輯
Rae avatar
By Rae
at 2016-03-23T08:38
敵並且需要相對較多思考和操作的牌組 這個遊戲想要
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-03-24T09:24
讓競技比賽繼續發展 應該是想辦法增加這樣的卡組而
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-03-24T16:03
不是減少 作為職業選手角度 如果駕馭不了很開心這個
Puput avatar
By Puput
at 2016-03-26T06:12
卡組被砍 只會玩靠天吃飯的牌組 那比賽還有啥意義
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-03-26T19:30
講很多看起來有道理的事只是偷偷說奴隸不該改
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-03-27T05:18
不要再護航ㄌ
Ula avatar
By Ula
at 2016-03-31T04:13
老實講 bz的遊戲製作方向 一直都是跟職業玩家相反
Andy avatar
By Andy
at 2016-03-31T11:39
退一步說普通玩家不爽奴隸戰 至少競技賽里可以保留
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-04-04T14:05
職業玩家希望 遊戲能更有操作的空間 不要都靠賽
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-04-09T00:06
奴隸砍掉了 剩下拼牌順的中速德和秘密聖
大家就來拚神抽 誰比較會抽 誰就贏了
Joe avatar
By Joe
at 2016-04-10T23:29
ㄏㄏ 說奴粉護航 偏偏一直噓的也那幾個ID而已
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-04-14T02:41
我覺得是奴隸戰有一半是暴雪創造出來的
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-04-17T21:43
這在於戰歌在於黑石山出了之後 得到改動
以前是要打出的手排才能衝鋒
黑石山之後改成招換即可衝鋒
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-04-19T11:20
說得很好啊 奴隸戰是玩家開發出來的
Isla avatar
By Isla
at 2016-04-20T20:34
雖然這樣是更符合卡片敘述沒錯,不過戰歌在這次nerf
Elma avatar
By Elma
at 2016-04-25T17:49
應該是第三次或第四次改動了
Eden avatar
By Eden
at 2016-04-27T22:24
戰歌那不是暴雪Buff是Bug以前就是召喚能衝 卡片說明
沒改的情況下突然變成打出才能衝 但是除了競技場
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-04-28T17:06
沒人用戰歌 BZ也沒改 直到BRM有奴隸這張卡 BZ才修正
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-05-02T01:19
感謝樓上補充 所以暴雪是因為奴隸才修正戰歌的
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-05-04T14:38
沒想到造成了強大的排組
Connor avatar
By Connor
at 2016-05-07T23:08
其實小魚魚在乎的點 跟板上的不太一樣
畢竟他自己也沒打這次比賽 真的砍了影響也不大
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-09T17:27
小魚魚在乎的是遊戲的方向 現在遊戲不適合拚深度
Doris avatar
By Doris
at 2016-05-10T15:28
花很多時間在這遊戲上面 遊戲不會完全回饋給你成果
因為這遊戲強的牌組 就是要靠賽 靠技術的還被砍了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-05-13T02:09
而在遊戲的更新上面 小魚魚也說 太無聊又沒新意了
William avatar
By William
at 2016-05-17T10:39
其實新版本影響超級大 不過是對競技場 因為激勵
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-18T05:51
他想要更多類似的牌組 而非砍掉這樣
John avatar
By John
at 2016-05-22T22:35
這個概念對於能自選牌組的天梯完全是背道而馳的
Zora avatar
By Zora
at 2016-05-25T13:49
激勵跟拼點只存在競技場跟娛樂牌組是沒錯啦XD
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-05-27T16:49
meh
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-05-28T13:59
想出奴隸戰的玩家超可憐 一開始被當成fun deck後來
成為T1最後又被砍掉
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-05-31T05:40
bz一定知道奴隸戰會發展出來啦 只是測試人員技術
可能不夠 覺得這套牌不會太強就放出來啦
Christine avatar
By Christine
at 2016-06-04T17:14
玩家技術好才發現 這套牌太強
Christine avatar
By Christine
at 2016-06-08T09:05
BZ的測試人員 我猜當初根本沒想到能搭雙白沫一波
Ina avatar
By Ina
at 2016-06-12T01:31
一定的阿 這麼多卡片千萬種組合
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-06-12T05:50
看看kno的節奏法神清場 以後比賽就只能看誰運氣好了
Erin avatar
By Erin
at 2016-06-16T16:12
處理懲罰鋪場的方式居然是砍戰歌
Isla avatar
By Isla
at 2016-06-19T05:37
根本頭痛醫腳
Candice avatar
By Candice
at 2016-06-19T12:37
狗屁理由
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-06-24T06:14
開場說覺得沒什麼,看到朋友罵才跟風罵的不是嗎?
Harry avatar
By Harry
at 2016-06-25T10:40
mtg也搞出一堆禁牌限牌,都是發行之後才發現強過頭
Enid avatar
By Enid
at 2016-06-26T03:19
偏偏爐石不能用這種規則補救,只好直接改掉 XD
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-06-30T20:44
他的講法似乎奴隸戰不應該砍一樣 是玩家創造的 所以
呢?
Steve avatar
By Steve
at 2016-07-02T16:02
不能因為一套牌強就去削弱? 這話到底哪裡有道理了
Irma avatar
By Irma
at 2016-07-07T01:32
集合鋪場,解場,斬殺,苟活多種結構於一套牌
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-07-11T13:56
我覺得他自己都把為啥要砍的理由講完了
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-07-12T15:01
我覺得就只是小魚魚戰隊練奴隸戰 結果被砍了(中國代
表Zoro是小魚魚戰隊的)暴怒悲憤而已
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-07-16T08:23
怎麼不說其他牌組太爛?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-07-19T00:26
可能其他的牌組都是暴雪創造的 所以可以砍吧 XD
Susan avatar
By Susan
at 2016-07-21T18:43
OO的薪水 該砍得跟我一樣低
XX的牌組好強 應該砍得跟我一樣爛
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-24T01:54
為什麼不是期待BZ BUFF其他玩法?
Iris avatar
By Iris
at 2016-07-27T03:46
因為BZ幾乎沒有BUFF過
Dora avatar
By Dora
at 2016-07-28T19:53
暴力平衡會比較好? 照樓上邏輯大概最後就變誰先手誰
贏了
Enid avatar
By Enid
at 2016-07-31T01:07
其實你要說其他套牌太爛也不能說你錯
只是有N篇文章講過奴隸戰違反BZ某些精神
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-08-03T22:15
再來你覺得砍死奴隸戰簡單還是全buff簡單...
Cara avatar
By Cara
at 2016-08-06T00:53
buff? 先給牧師斬殺能好了 不然對上巨人術變身領主
就是等死QQ
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-08-10T11:31
順便提一下,不要nerf全職,那可以buff賊薩嗎Kappa
Ina avatar
By Ina
at 2016-08-10T23:16
我是覺得改得很出乎意料,原本以為只會改抽牌手段
George avatar
By George
at 2016-08-12T20:45
就個思考方向啦 BZ喜歡走NERF路線
也有其他電玩喜歡走BUFF路線
Emma avatar
By Emma
at 2016-08-14T02:42
通常BUFF會讓玩家比較沒這麼多憤怒
Regina avatar
By Regina
at 2016-08-15T08:31
我本來以為是會改白沫 不過沒再玩奴隸戰 所以沒很深
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-08-19T14:06
的體會
Annie avatar
By Annie
at 2016-08-23T19:14
未來構築就癌跟抗癌,一樣沒辦法針對老二德Kappa
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-08-24T14:46
小德本來就很難針對吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-08-27T08:10
不過現在是少數過強 你要把相對較弱的牌組buff上去
要花多少功夫 還得顧慮不能同時buff到原本就屬於強
勢牌組內的卡
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-08-29T08:33
其實不用阿 更多的卡就會沖淡了
Delia avatar
By Delia
at 2016-08-31T22:19
這是德的老二哲學,就跟薩滿的老八哲學一樣 [?]
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-09-02T07:42
就像如果奇蹟沒被砍 在現今生態也不會是T1了
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-09-04T23:05
最後成長到天梯有50%都奴隸戰這樣有比較好玩?
另外50%是counter奴隸戰
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-09-05T01:27
樓上 現在天梯有滿滿的奴隸?
滿滿的祕密聖跟德吧....
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-09-09T23:42
第一點就有問題了,大部分玩家只是抄奴隸戰不是創造
Iris avatar
By Iris
at 2016-09-14T15:48
亞服嫌奴隸太無腦不用技巧不屑玩啊
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-09-15T04:56
可是玩家比較M,buff過太爽太無聊會削弱耐玩性,令遊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-18T02:09
奴隸主改成5/4/3 不就buff又不能衝鋒 多好
Madame avatar
By Madame
at 2016-09-20T08:32
戲很rng很難玩反而令玩家想挑戰
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-09-23T08:57
不會太RNG只會讓人不想玩
Mason avatar
By Mason
at 2016-09-26T21:23
打牌就靠賽啊不然要幹嘛,rng帶來樂趣也可讓人不爽
Liam avatar
By Liam
at 2016-09-27T16:13
當然啦 每天只打一兩場會覺得歡樂
James avatar
By James
at 2016-10-02T01:41
就讓我們打光手牌等火球,快速射擊,自然咆哮吧
Regina avatar
By Regina
at 2016-10-03T11:57
一天打五六十場的人就會覺得很煩躁
Annie avatar
By Annie
at 2016-10-04T10:11
爐石這遊戲的定位一直不是服務五六十場的人啦
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-10-06T00:15
基本上奴隸戰這次這樣改自組牌的休閒玩家是蠻開心的
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-09T07:28
不過開上去被對面賽個三場怒關的也不是少數
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-10-11T16:19
我也休閒玩家阿 可是我就喜歡奴隸戰
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-10-16T01:20
這我就不知道了,這種討論要找到黏著度資料才有意義
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-10-19T20:50
感覺少很多朋友在玩就是了..
好友名單上線的越來越少 QQ
Harry avatar
By Harry
at 2016-10-24T17:30
我指的是自組休閒,奴隸戰確實壓縮很多構築空間
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-10-28T10:28
改弱跟刪除不同,暴雪已經不會設計遊戲了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-11-01T14:22
看他WOW的團隊只能搖頭
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-11-05T15:09
改的好不好當然可以討論,但是鄉民說暴雪不會設計遊
戲好像跟沒玩過奴隸說奴隸無腦是異曲同工之妙啊(茶
Liam avatar
By Liam
at 2016-11-07T19:07
天梯滿滿的奴隸看了不噁心嗎? 何況奴隸根本壓縮不了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-11-09T22:34
奴隸戰死了 天踢還是那幾副強勢的 不會比較多元
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-11-13T17:55
多少快攻 反而出了一堆秘密聖 狗牌 這遊戲控制型
套牌根本不用玩了
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-11-18T07:38
實況主每次要衝天梯名次就是拿奴隸出來看得都無聊
同意不應該砍死 但是奴隸被砍是不意外的結果
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-11-21T19:04
其實也不是只有鄉民 小魚魚也覺得爆雪不會設計
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-11-22T20:20
我好想用爆牌德爬梯喔 T_T
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-11-26T18:13
爬名用奴隸不就是能壓快攻嗎,狗牌多不是因應奴隸
而生的啊
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-11-28T22:12
說奴隸戰無腦 怎麼亞服沒滿坑滿谷戰士?聖騎都滿出來
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-11-29T16:46
沒有說無腦啊,但也沒到那麼難。只有OP是肯定的
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-12-01T00:27
聖騎最有技術阿 不意外
Susan avatar
By Susan
at 2016-12-01T10:10
推這篇!!!!!!!!!!!!!!
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-12-06T02:43
幹嘛一直強調奴隸戰無腦,同樣是80分的腦奴隸可以發
揮更OP的強度這樣不行嗎?
Doris avatar
By Doris
at 2016-12-10T02:28
自組牌第一個想的明明是怎麼防快攻,防不了就吃土了
Emma avatar
By Emma
at 2016-12-11T21:15
這也能扯到奴隸壓縮自組牌空間
George avatar
By George
at 2016-12-12T03:46
說奴隸無腦的怎麼不去看看天梯上現在最多的是啥
Ula avatar
By Ula
at 2016-12-16T17:05
我錯了 聖騎士最有技巧的
Adele avatar
By Adele
at 2016-12-18T01:42
十場裡面祕密聖至少六七場
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-12-21T14:12
說無腦就拿它打上傳說啊,根本就是理解有問題
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-12-25T08:01
怎麼不學傳統卡牌分環境就好 基本套牌加一個副本一
個系列當天梯的環境
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-25T12:36
其實這跟打不打上傳說也沒什麼關係,難道板上說T7、
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-12-29T07:05
密聖無腦的都用他們打上傳說?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-01-01T05:32
每次都放大決叫別人用狗牌上傳說,不是每個人都只會
Heather avatar
By Heather
at 2017-01-05T19:24
用狗牌贏 ok?
Iris avatar
By Iris
at 2017-01-10T13:15
其實目前R3以內奴隸戰就算不是最多也有前三多....
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-01-13T20:47
不同層級流行的牌組不同就是了
Connor avatar
By Connor
at 2017-01-16T15:02
用狗牌還贏不了怪我摟
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-18T06:38
不要說打傳說好了,人口比例上獵戰聖法多少我們很清
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-01-22T03:53
沒奴隸真的沒比較好啦 控制系列準備要吃土了
Erin avatar
By Erin
at 2017-01-23T13:54
光是秘密聖 咆哮德 中速獵就壓垮控制排組了
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-01-26T10:27
這些本來就很多了,少了奴隸會差很多嗎
不懂幹嘛奴隸被扯一堆快攻出來
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-01-26T15:43
因為很多本來玩奴隸的人都摩拳擦掌回去玩快攻了
Steve avatar
By Steve
at 2017-01-27T01:41
快攻又沒很強,只是很多而已
Una avatar
By Una
at 2017-01-29T10:06
我說的都中速喔? 誰跟你快攻
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-01-30T21:08
我不是說你啊,確實很多人扯快攻出來
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-02-03T10:52
現在主流都是中速 秘密聖或咆嘯德這種 也是拚手順的
Olga avatar
By Olga
at 2017-02-05T20:20
快攻大概就剩588的機械法和快攻德居多
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-02-06T08:09
我是覺得這種事以後就知道了,事實勝於雄辯
Una avatar
By Una
at 2017-02-07T20:23
真的是改過頭了,說戰歌過強,改成左右3-衝鋒或戰
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-11T20:23
喉3-衝鋒都還能用…
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-02-12T11:31
那奇蹟賊冰法狗獵憑什麼nerf?玩家自己想的阿
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-02-14T18:49
我是覺得生態不會差多少啦,一個禮拜後看看吧
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-02-15T00:27
甚至複合起來戰吼左右3-手下衝鋒都還會有人用……
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-02-19T04:26
事實上就是砍過頭了 戰歌就算+2費 頂多平犀牛
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-02-22T13:38
漁仙這篇比較像粉絲說話就是
Candice avatar
By Candice
at 2017-02-25T20:33
也可以控制OTK
Harry avatar
By Harry
at 2017-02-26T01:45
改成戰士專屬的衝鋒限定團隊隊長真的很爛
Mia avatar
By Mia
at 2017-03-01T11:57
奴隸戰欠砍,砍過頭倒是真的 我也沒想到會直接砍到
消失
James avatar
By James
at 2017-03-02T15:14
至少難不難要經過比較吧 看看那聖光
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-03-05T13:27
正確,奴隸戰要經過多少練習才能達到在正確的時間鋪
場,在最危機的時候苟活,甚至有時候還不能完美解
場,不懂噓的人到底在噓什麼
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-03-06T07:26
樓上的描述感覺比較像奴隸戰對面的人
Leila avatar
By Leila
at 2017-03-10T22:30
打不贏就加入他 678和好了 昨天10場 有7場內鬥= =
Dora avatar
By Dora
at 2017-03-12T11:36
單增戰歌費就算5費大帝降後還是可以OTK,與其動很多
張讓你們拆塵,我還是直接廢了基本卡好了
Irma avatar
By Irma
at 2017-03-14T03:10
奴隸戰對面的人想贏也是要經過大量實戰和燒腦
Jake avatar
By Jake
at 2017-03-18T23:12
狗系列職業例外 休閒玩家干樵也不意外
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-03-21T08:50
奴隸對面的人只能祈禱對面手上沒有黑暗大法師
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-03-25T06:23
掯 狗獵冰法奇蹟賊 就沒聽你這什麼仙人出來該幾句
Megan avatar
By Megan
at 2017-03-30T03:04
一堆被奴隸戰打歪 自己又沒腦玩不起來的人在幸災
樂禍
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-04-01T05:35
奴隸戰根本不需要技術好嗎,樓上哭哭囉?
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-04-05T06:52
噓文的是標準護奴跳針族阿 XD
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-09T22:04
奴隸戰需要技術?? 奇蹟賊都快哭了
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-04-12T13:47
原來奴隸不需要技術 那臉獵跟秘密聖不就閉著眼睛
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-17T06:01
又一個崩潰奴 FailFish 砍了就砍了,不會玩其他牌?
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-21T13:28
奇蹟賊比奴隸戰難喔???? ㄏㄏ
George avatar
By George
at 2017-04-25T14:15
呵呵 銅言銅語真可笑
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-04-26T18:50
Adele avatar
By Adele
at 2017-04-29T15:40
技術奴隸戰 技巧咆嘯德
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-05-02T19:54
無腦爐石 棒棒棒
Iris avatar
By Iris
at 2017-05-05T13:10
奴粉可以不要一直崩潰嗎?
Edith avatar
By Edith
at 2017-05-10T05:11
BZ就是不想讓平民牌有機會往上打 花錢才有變強可能
Connor avatar
By Connor
at 2017-05-15T03:56
被削弱跟被刪除根本是兩回事
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-05-17T15:17
奴隸需要的技術頂多只比打臉 秘密聖多一點而已
沒有需要到多超強的技術跟能力
Erin avatar
By Erin
at 2017-05-22T03:46
真正需要超強技術的是傻滿
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-05-23T03:19
擁跟廢都有一直跳針的,崩潰也改變不了,我心已死
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-05-28T02:32
對啊 奴隸超無聊 改完以後都是德魯伊比天胡最有趣了
Connor avatar
By Connor
at 2017-06-01T15:26
奴隸傷害隨便算都是過量 算錯根本不影響
Puput avatar
By Puput
at 2017-06-06T08:48
奴粉還在崩潰
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-07T06:25
薩滿也不需要技術,RNG賽手順就贏,提根本沒意義
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-06-08T05:48
奴粉崩潰
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-12T00:11
就像LOL刪除1/10 什麼歪理 魔鬥 GP 被ban率90%就要
永遠不消弱?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-06-13T11:08
沒有權利是發生什麼事情....
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-14T04:53
削弱跟整個廢掉不一樣啊 很難懂嗎zz
Megan avatar
By Megan
at 2017-06-18T16:14
大亂鬥時代開始了 諸君準備好了嗎
Mason avatar
By Mason
at 2017-06-20T12:52
傻滿手順=贏??? 你沒看比賽嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-06-24T16:06
都看到順到不行還輸的選手了
John avatar
By John
at 2017-06-27T23:21
奴隸戰只要無腦到等湊齊就不會比秘密聖還要少
Jack avatar
By Jack
at 2017-06-30T03:38
強度低的牌組就叫技術 那魚人術技術更高哦
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-07-02T06:32
LOL: 你削弱魔鬥就是砍了1/6的 BP樂趣
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-07-06T14:09
那你覺得薩滿要贏真的是看技術?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-07-06T16:09
薩滿洽Pinpingho
Christine avatar
By Christine
at 2017-07-06T19:38
"比誰更能神抽,比誰更能天胡就是爐石比賽的未來?"
只推這一句,其他的看起來就是崩潰
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-07-11T02:14
奴隸站消失會讓天梯失衡也是高手講的
Robert avatar
By Robert
at 2017-07-14T10:11
這種過一個月就知道答案的事也不用聽高手怎麼講啦
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-07-18T11:04
卡片遊戲本來就是這樣啊 不要說沒有運氣要素
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-07-19T05:37
痾..奴隸戰消失天梯會失衡是在砍死戰哥前講的
Annie avatar
By Annie
at 2017-07-23T19:58
砍死奴隸天梯會滿滿快攻是因為單位時間內勝率快攻
最高 並不是奴隸特別壓制快攻
Cara avatar
By Cara
at 2017-07-25T03:30
至於為啥現在沒有滿滿快攻有奴隸是因為奴隸勝率高
夠高讓很多玩家覺得奴隸的單位時間勝率>快攻
Mary avatar
By Mary
at 2017-07-29T22:17
當一套牌過分的.明顯的強過其他套牌,砍他很正常
Queena avatar
By Queena
at 2017-08-03T21:42
這麼完美的一套牌集合鋪場解場斬殺苟活多種結構於一
Megan avatar
By Megan
at 2017-08-04T02:38
這麼完美的一套牌,集合鋪場,解場,斬殺,苟活,
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-08-06T09:17
魚仙自己都講出為啥奴隸戰要被砍的主因了...呵呵
然後還在那邊說bz砍這刀砍不對,那都奴隸完美就好啦
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-08-09T14:59
其他牌組註定就是要被完奴隸輾? 無法理解這神邏輯~
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-08-10T12:05
按照Wen的講法 奴隸站應該比秘密勝滿坑滿谷 事實呢
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-08-15T11:55
亞服生態你也很清楚 主流不是無腦就是OP 奴隸戰這麼
完美應該是多到出水才是
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-08-19T20:22
而且奴隸不適合用手機玩,還有這個數量已經算扯了
Olive avatar
By Olive
at 2017-08-19T23:38
痾奴隸戰不多嗎?我沒特別統計啦~但感覺蠻常遇到搭
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-08-22T10:28
九月以後聖騎士十連戰都常碰到
Enid avatar
By Enid
at 2017-08-26T06:54
反而像獵人、機械法好像還少了些
Rae avatar
By Rae
at 2017-08-27T14:08
聖騎十連戰有沒有這麼誇張~我看實況也沒這樣啊@@
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-08-31T09:59
我可以理解R17很少奴隸
R5內上個月我統計40%
Annie avatar
By Annie
at 2017-08-31T15:41
競技場聖多比較明顯倒是真的XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-09-03T22:26
我也很少撞奴隸,法聖最多,德獵其次,再來是賊
Ula avatar
By Ula
at 2017-09-08T18:48
R5內按BZ的設計是1%左右...
Elma avatar
By Elma
at 2017-09-12T05:44
好吧我的討論都建立在R5內
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-09-14T09:45
玩奴隸的才不會在R17 所以R17覺得奴隸少是必然
Linda avatar
By Linda
at 2017-09-16T02:54
R10之後的很抱歉我必須承認奴隸應該很難玩
這個月初CN也很多控戰
Olive avatar
By Olive
at 2017-09-16T18:51
伺服器也有差吧 na滿多控制戰的
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-09-18T00:39
R15以後還會碰到 只是比例上非常低 (正確來說10以後
很難碰)
你計算R5以後不就證明了奴隸戰的技術量不低了?
Joe avatar
By Joe
at 2017-09-20T08:27
或者說 那不叫控戰了 那叫疲勞戰...
我對R10之後的建議就是去玩看法力下怪
還有能讓需要讓對方做反直覺思考的牌組
所以說去玩秘密聖吧
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-09-21T17:54
除非你要說BZ對於R5的統計不準我也沒話講
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-09-25T11:42
PTT不是幾乎都R5內嗎?
我看戰我最兇的都傳說了啊
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-09-27T01:58
PTT幾乎在R5內 那鄉民各個都是有30cm
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-09-28T13:27
BZ的數據是R5 2% 傳說0.5% 這你敢信?
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-09-30T10:22
god R5內常見、R15後很少見,這不是證明它的OP嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2017-10-05T08:58
本來R15的玩了奴隸戰可以到R10內 所以奴隸__
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-10-06T02:27
大家都知道奴隸op啊 還是你現在才知道?
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-10-06T06:00
因為有人認為奴隸如果OP怎麼他天梯很少遇到(攤手)
Connor avatar
By Connor
at 2017-10-07T18:12
奴隸戰並沒有真的這麼強…
Harry avatar
By Harry
at 2017-10-09T04:04
我是說奴隸 op又無腦(按板上講的無腦等牌湊好就贏)
奴隸早就滿坑滿谷
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-10-13T22:33
一直有人要亂解釋無腦和OP的概念
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-10-13T23:55
無腦就是基本分高,OP就是天花板高
奴隸戰,基本分低、天花板高,OP但不無腦
Dora avatar
By Dora
at 2017-10-14T12:27
但你說這套牌狗不狗,在全發揮下對所有都55開,狗
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-10-17T23:04
我一直以為戰點在技量耶?
Cara avatar
By Cara
at 2017-10-19T00:35
一般來說之前大家說的狗不是這意思就是
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-10-20T05:08
所以才會前面戰完 後面tom出來喊狗大家錯亂
因為解釋上就不太一樣
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-25T00:52
一般人的狗不是「我今天輸這套」的意思嗎XD
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-10-28T00:56
奴隸基本分有算低嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-10-30T17:00
之前的狗比較像 我想半天結果碰到個不用太想 隨便丟
Michael avatar
By Michael
at 2017-11-02T02:54
你如果只會看法力生物下怪 奴隸基本分0分吧
Joe avatar
By Joe
at 2017-11-05T09:37
有啥丟啥的DECK 代表就T7 幾乎只要下怪法力用乾就好
Noah avatar
By Noah
at 2017-11-07T18:31
基本分低的引用是tom的這篇#1M7kLgwn,60算低吧
Leila avatar
By Leila
at 2017-11-09T11:33
不過打上傳說 T7要的智商>奴隸
因為雖然T7大多時候很直觀
可是要上傳說需要那些判斷很多都非常不直觀XD
殯葬死聲獵那真的沒救
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-11-13T15:18
還有秘密聖阿 法力到了678 WIN WIN
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-11-16T11:34
真要說比較接近無腦OP的 以前的殯葬死聲獵吧
那陣子很多人靠滾雪球就上去 一堆傳說心得
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-11-18T22:50
Just a game!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-11-21T03:36
從8費心控以來第三狗的牌組
我說傳說 不是R5
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-11-24T21:27
T7 我也打到R5 需要智商的意思是需要會開電腦?
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-11-28T06:24
要的技巧就起手抓殯葬和死聲 一路滾
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-11-28T08:02
你的奴隸戰R2不是嗎? 套你的話 沒傳說不能討論?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-11-30T01:20
我戰士總共玩的時間不超過12小時XDD
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-02T10:01
9月賽季T7獵傳說表示欣慰
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-12-06T09:32
R2跟傳說當然有差啦 不過起碼R5-R2沒有連勝獎勵
Candice avatar
By Candice
at 2017-12-08T08:40
大哥說奴隸狗 很多人無視後面那句不代表不需要技術
然後直接高潮
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-12-08T12:42
大哥也說了啊 對於R10之後的 奴隸真的很難
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-12-10T14:34
呵呵 你說的算就好
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-12-14T21:19
爛的奴隸都有60,德最高80,頂的奴隸一百,60低嗎
Mary avatar
By Mary
at 2017-12-19T11:12
60高嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-12-23T23:33
爛的奴隸有60確定嗎...
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-12-26T10:35
爛的60 正常的呢 你正常的就高別人頂尖一樣了
雖然爛法有很多種啦 看法力出牌的肯定0分
Irma avatar
By Irma
at 2017-12-28T02:05
是爛的才只有60,雖然他沒說怎樣叫爛
Kama avatar
By Kama
at 2018-01-01T14:56
tom這篇#1M7kLgwn不是有說中上的奴戰約85?
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-01-05T10:31
想問WEN奴隸R2是什麼時候?
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-01-07T18:52
不過他也不是天平,也沒說德80是怎樣程度
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-01-10T09:11
這個月初 CN服
以前沒玩過戰士 只有一個月內各種根奴隸交戰的經驗
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-01-11T23:58
老實說tom說幾分很不准 因為他是高手中的高手
上次才看鍋貼奴隸六連敗
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-01-15T19:33
只是要用他說的說明奴隸基本分低有點難
Tom avatar
By Tom
at 2018-01-18T00:27
高手中的高手都說沒練過的奴隸只有60分了,不過有人
覺得沒練過也有90分就是了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-01-22T00:34
其實tom那篇就明顯的表達了基本低天花板高的概念
這就和一般人的狗==無腦牌組不同了
Candice avatar
By Candice
at 2018-01-24T03:51
12小時內R12>R2 然後突然風向變了
一整排疲勞戰出來 放棄
Delia avatar
By Delia
at 2018-01-27T16:22
TOM說的都對 小魚魚就崩潰嘴 簡單
Candice avatar
By Candice
at 2018-01-30T14:41
那可能你有天賦吧 愛因斯坦覺得簡單不代表凡人
也覺得簡單
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-02-04T06:13
tom說的和小魚魚說的沒關係吧..
David avatar
By David
at 2018-02-07T16:06
魚魚背詬病的點是他拿戰歌這樣砍好不好來論述
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-02-10T06:12
我只明顯感覺天花板高,可沒有基本分低
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-02-10T13:17
來直接論述奴隸該不該砍
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-02-13T07:18
所以沒練過的德幾分他也沒說阿
Queena avatar
By Queena
at 2018-02-15T08:42
我只認為奴隸戰 op但不無腦這點就注定人數不會多
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-02-18T17:19
你要說這算狗牌也無妨,但把這種鼓勵練習真正技術的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-02-22T06:36
真的要說基本分低他可以說0分,可以說30分
Mia avatar
By Mia
at 2018-02-25T00:54
wen17你應該是封測玩家了 基本觀念很好對戰又多
要上手一副牌很快
Megan avatar
By Megan
at 2018-02-25T21:59
牌組一刀砍死就是要把爐石推向真正的無腦遊戲,覺得
太氾濫可以把難度提高就好,稱家水晶數之類的
Delia avatar
By Delia
at 2018-02-28T07:11
另外在砍之前 我就說過好幾次了 砍白沫就好
我認同該砍 直接砍死成這樣我能理解 不支持不反對
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-03-03T11:20
這到底有什麼好吵的 任何套牌都有直觀跟需要思考的
Andy avatar
By Andy
at 2018-03-07T23:39
點 大多數判斷還是依照經驗去判斷 討論分數更無聊
那只是大哥一個比喻而已 我奴隸也玩不好 自己給評
論大概給70分 但因為我用他上傳說變成80分了!討論
這很有意義嗎?
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-03-12T23:13
60分代表的,我感覺,是及格,就是爛的奴隸也能爬
Cara avatar
By Cara
at 2018-03-16T20:43
沒人說不該砍啊?
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-03-21T05:41
至於需要用腦的問題 我曾經跟我朋友辯過
他說zoo不用腦 我說要
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-24T06:38
然後我們就鏡像牌組打5場
覺得XX牌組不用腦的可以找高手鏡像打看看
我不覺得大多數玩家有把牌組的極限打出來 就算是T7
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-03-26T16:20
我認為是白沫和奴隸主都該 nerf
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-03-29T19:56
有人一直拿不同人給的評分做文章,給分標準又沒統一
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-04-02T01:45
一直嗆給分很無聊
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-02T23:32
反正就是林肯跟李將軍之戰
德魯依我真的玩起來很技巧阿
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-04-06T00:17
所以整天哭么XX牌組不用腦 不如多訓練自己的腦
我是封測玩家 但是我打到Naxx就半afk了
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-04-07T22:27
那你反甚麼奴隸戰啊 你都知道腦不腦怎麼判斷了
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-04-07T23:55
一個牌組難,是因為他的選擇多而且選錯了會輸
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-04-11T12:22
大亂鬥出來之後每周一場大亂鬥 天梯有獎勵之後回坑
德魯伊沒啟動成長的時候沒啥要判斷的
有啟動成長的時候比較需要思考
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-04-16T05:53
除了案水晶下怪 我真的還不知道要多思考什麼
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-04-18T10:11
是說要不要用腦應該是說不用什麼思考什麼可以打的好
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-04-20T20:29
只有奴隸戰 解場強 抽卡強 一波combo天下無敵 說
什麼要用腦-wen17 2015/9/20
Freda avatar
By Freda
at 2018-04-23T00:36
你說那不是廢話嗎?沒有牌組不用腦啊,但是有程度
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-04-25T16:37
今天的我不代表昨天的我,YES
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-04-27T16:38
德魯伊常常手牌不超過3張 是可以思考什麼 = =
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-05-01T20:25
之差,連臉獵都有人可以說燒腦了
Damian avatar
By Damian
at 2018-05-05T12:11
哦 玩全不用腦錯了 歡迎打我臉 我成認
你去看tom的文章我都承認啦
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-05-07T18:19
奴隸戰還離不用腦很遠
Delia avatar
By Delia
at 2018-05-08T14:28
可是你自己說奴隸無腦忘了?這不就當初被嗆的原因
Puput avatar
By Puput
at 2018-05-11T06:51
臉獵確實不是最無腦的以現在來說
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-05-13T14:52
同樣是要上傳說 奴隸要付出的腦比獵人多太多了
我說奴隸靠少量練習就能拿到大量收益 還是一堆人嗆w
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-05-18T12:20
而且R1x的嗆無腦就算了 傳說的嗆什麼無腦...
能上傳說的我不覺得操作奴隸真的特別需要很多思考
Dora avatar
By Dora
at 2018-05-22T14:39
因為臉獵各種被抗比早期還慘
少量練習嗎?
Andy avatar
By Andy
at 2018-05-25T07:14
我覺得你被嗆是說奴隸戰無腦就很猛 0.0
Andy avatar
By Andy
at 2018-05-30T04:15
你那篇文章內就直接挑名「奴戰無腦」 活該被嗆被桶
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-06-03T23:07
我被桶對啊 但是那篇很多人也被打臉了啊 呵呵
Susan avatar
By Susan
at 2018-06-05T01:16
我是覺得每種牌組都有擁護者啦 沒必要這樣
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-06-08T19:19
有被打臉嗎? 不是tom認定的需要技術嗎?
George avatar
By George
at 2018-06-09T11:51
整天狗幹獵人無腦 XX無腦 人家R1x的狗幹就算了
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-06-13T03:25
你被桶是因為你挑釁不是因為內容吧
Annie avatar
By Annie
at 2018-06-13T17:52
都傳說了不正視這些 一直說自己玩的牌組特別需要智
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-06-15T14:24
大哥那篇被打臉的我反倒覺得是推文一堆說你很無辜
的人耶,當初你被劣退的就講白奴隸很無腦
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-06-19T20:35
可惜當初水桶推文被刪掉了
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-06-23T16:02
推文中我應該有解釋過狗牌是指啥
付出的智商跟收益不成正比
Connor avatar
By Connor
at 2018-06-27T04:44
我以為狗牌是在說便宜氾濫的牌組 @@
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-30T03:35
WOW的野狗定義就是這樣
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-07-03T09:28
就算有解釋狗牌,但你還是說無腦,這兩字總沒歧義了
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-07-07T10:00
解釋不同本來就是很正常的事,像TOM他也要特別解釋
他的80分是什麼一樣,本來每個人的解讀就會不同
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-07-07T11:37
哦完全無腦打不了奴隸的 這點用字上有問題
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-12T09:40
狗聖有雙史詩雙傳說不算便宜也還是狗聖
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-15T07:44
但是講真的 一堆人說奴隸多難打
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-07-18T05:56
結果事實上中上的奴隸就比打得很好的德強
是有多需要腦啊...
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-07-21T07:42
對啦,的確拿不同人的評分出來比,因為說奴隸不用
腦就90分得很明顯標準跟其他人不一樣
的確不該
Connor avatar
By Connor
at 2018-07-26T03:33
自由心證的東西就不用吵了 沒啥標準
Delia avatar
By Delia
at 2018-07-26T04:52
跟他吵一堆自由心證的論點的確沒意義,他太多看法
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-07-30T07:38
跟別人不一樣了,中上的奴隸就比打得很好的德強也是
Robert avatar
By Robert
at 2018-08-02T08:10
中上奴隸>德是tom講的 不要扣我帽子
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-08-06T18:43
XD
Jake avatar
By Jake
at 2018-08-09T13:10
我怎麼覺得德比防戰難打...
Dora avatar
By Dora
at 2018-08-12T15:41
你看到德魯伊 不管先後手無腦抓天胡3牌就好
Donna avatar
By Donna
at 2018-08-16T15:57
有小斧頭可留
我覺得我的奴隸打得很爛 畢竟只有R2 沒錯啊XDD
Selena avatar
By Selena
at 2018-08-20T03:30
沒準時做出4隻都覺得要隨時被收掉了
John avatar
By John
at 2018-08-21T20:54
他的中上是比上傳說還要再高一些耶,我記得你好像
沒用奴隸上過傳說對吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-08-25T19:12
抓到斧頭也沒用 真的 T6就滿臉血了
我一直覺得打德就真的是拼兩邊誰手順
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-08-30T11:36
我能說會玩的傳說的有德術獵法 的確沒有奴隸
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-09-01T05:42
說錯話眼殘人人有啊~就像之前有內文寫用奴隸戰上傳
Joe avatar
By Joe
at 2018-09-05T07:25
所以tom這個中上其實不太中上啊,這邊用奴隸戰上過
傳說的應該沒很多吧
Joe avatar
By Joe
at 2018-09-06T01:50
說,結果還有人在推文裡說"你有用過奴隸戰嗎?"一樣
Ina avatar
By Ina
at 2018-09-10T06:18
#1M1lRY5l cho你這篇還不是嗆奴隸上傳說的去玩奴隸
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-09-14T22:35
380少說風涼話,我誤以為是他說的我認錯,不過他隨
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-09-15T21:00
便丟一句別人的話也沒附來源,我認為是他說的也
算眼殘? 沒心好好討論只會說風涼話還是省省吧
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-16T02:08
他內文有講奴隸3天傳說啊 秘密半個月卡R3
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-09-17T07:31
總之我們可以歸納出來
算了 感覺歸納出來又要戰
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-09-17T10:01
這麼久的文章也要挖,那篇我眼殘沒錯,漏看上傳說
那行
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-09-21T22:33
奴隸戰早就該改了,這是暴雪改的時間不對,又砍太大
刀@@
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-22T15:55
你都去挖我9/20了然後說我不要挖9.27
Belly avatar
By Belly
at 2018-09-24T21:22
我還是那句,把這遊戲最鼓勵練技術的牌組直接處死
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-09-28T17:32
鼓勵大家玩無腦牌組,下一季準備迎接各種真狗牌
Callum avatar
By Callum
at 2018-10-02T11:21
建議喜歡用腦袋挑戰難度的 可以玩傻滿
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-10-05T04:47
所謂的用腦 首要條件是能夠抽到滿手是牌
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-10-06T06:20
當你手上只有三四張牌 哪有多少事情可以讓你動腦
Lily avatar
By Lily
at 2018-10-06T20:42
抽牌力低落的薩滿還是早點睡吧
Lily avatar
By Lily
at 2018-10-08T14:22
滿手牌需要用腦那是因為解法多
薩滿前幾回合雖然手牌沒有很多 但是解法量很多
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-10-13T12:07
這比你已經有滿手牌更難思考最佳解
而且思考錯了由於沒有過牌 懲罰更嚴重
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-10-16T00:18
你可以說我風涼話,但我不覺得推文老是用人權說話、
Damian avatar
By Damian
at 2018-10-17T17:41
不看內文就先批評的這種"為立場"在辯的做法是要好好
Rae avatar
By Rae
at 2018-10-21T23:21
討論。要不是BZ真的在一個月後改了奴隸,你會好好
Susan avatar
By Susan
at 2018-10-22T12:29
和大家討論嗎?還是一貫的你一定沒玩過XXX...
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-10-25T20:11
所以你有好好討論喔? 除了抓我說錯話以外沒看到什麼
高見啊
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-10-26T18:54
所以我說你可以說我風涼話
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-27T04:50
阿不就只是來抓人說錯話看錯文章而已? 對啊我9/27那
篇確實漏看他上傳說那一行,我的錯
Ula avatar
By Ula
at 2018-10-31T10:39
我也只有針對某些對奴隸戰認識很特殊的人才會問人權
因為跟他們講奴隸戰難在哪他們根本聽不進去
這種很大機會是只有被打爆過根本沒自己玩過的
Ula avatar
By Ula
at 2018-11-01T11:44
場場T5四奴隸準時報到,白沫一衝出來必定15+
Puput avatar
By Puput
at 2018-11-06T08:44
還有T5前永遠不缺解牌不會場崩被打爆,諸如此類
Puput avatar
By Puput
at 2018-11-10T17:10
Queena avatar
By Queena
at 2018-11-14T18:20
我是認為奴隸比較難啦 因為全面選擇多 最好的一手
比較不直觀 要完整發揮較難 比較容易產生失誤 薩滿
出牌判斷相較簡單 打完回想都做到最佳選擇還打不贏
只能說組的牌組不夠力 或是需要buff
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-11-18T21:08
那憑良心講秘密聖有幾場能dr678連發,我先承認我沒
玩過,但昨天看實況主玩幾場也沒那麼神。反正要說別
人狗別人op拿誇大的說法出來扯也不是只針對奴隸
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-11-19T15:40
唉,所以說跟沒玩過的真的很難溝通
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-11-20T04:47
有一說法是,dr.6一出濾掉3~5張牌,讓你接下來抽到
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-11-21T14:40
78的機會增加,但實際玩過的話會知道,678連發沒那
Megan avatar
By Megan
at 2018-11-23T22:11
老毛病又犯了
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-11-28T21:44
麼容易,但是聖騎沒有678連發也能贏的場太多了
我認真說啊,你沒玩過我跟你說什麼你都可以隨便否認
這樣怎麼溝通? 你要繼續紙上談兵的話我也懶得跟你
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-12-01T05:57
浪費精力了
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-12-05T04:58
手機推文比較慢,別理我了,有機會再聊
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-12-09T01:39
不用麻煩了,先去自己玩過才有討論的價值
Mia avatar
By Mia
at 2018-12-11T21:38
不過戰哥下禮拜就要死了你也沒啥機會玩
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-12-15T07:49
我只是要說那種唬洨的言論不是針對某牌組而已,每個
被說狗的牌都是這樣
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-16T12:36
所以到底是不是事實就你自己玩過才能判斷啊
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-18T19:49
我自己玩過還被你批預設立場,那你沒玩過的請問到底
評論的依據在哪裡?
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-12-22T11:34
就算沒連發秘密也很煩
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-12-22T17:12
而且連發機率可以算的出來就別爭了
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-12-24T23:07
我玩佛聖連整場抽不到我是誰的勝率都覺得有4~5成了
Enid avatar
By Enid
at 2018-12-26T11:18
至於整場抽不到,或說T6前抽不到的機率,之前有人算
Isla avatar
By Isla
at 2018-12-27T18:38
第一點就是官方表演給你看過了
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-01-01T07:38
過了,佛聖最明顯的優勢雖然大家覺得是dr.68,但
其實前期護盾小機器人跟整裝備戰也非常容易保有場優
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-01-04T17:05
Dr.6本身加上那陀秘密或許沒有那麼難解,但之前就有
Joe avatar
By Joe
at 2019-01-05T18:53
場優的話根本幾乎是勝利宣言
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-01-09T02:08
是阿,整體上來說秘密聖到我是誰上場幾乎難以逆轉(
我是說平盤或優勢)
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-01-12T23:20
玻璃心
Robert avatar
By Robert
at 2019-01-14T06:29
講的太好了很感動耶
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-01-14T12:53
戰歌改成這樣有點超過
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-01-15T15:19
覺得沽名釣譽 改了就適應 不爽不要玩 講一堆沒用
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-01-16T16:44
我支持他砍戰歌 但是暴雪把人一刀砍死了...
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-01-20T02:31
奴隸主3攻還不夠明顯喔XDDDDD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-01-21T14:06
Selena avatar
By Selena
at 2019-01-25T02:41
推 這不是削弱 這是直接刪除 ㄎㄎ
Donna avatar
By Donna
at 2019-01-29T08:15
不爽不要玩
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-02-02T04:22
中肯推

哈里遜是不是又成為二線卡了?

James avatar
By James
at 2015-10-16T00:31
以往奴隸戰橫行時 各職都會帶哈哥來拆死噬 減少被奴戰otk的機會 也順便補足某些抽牌 能力較差職業的缺點 然而現在雖然也是武 器職的天下 卻明顯的看到各大實況主都已 捨棄博物館改放其他功能牌 我想其中的原因有下: 1.狗聖橫行: 拆完牙籤換巨槌 巨槌完換真淫 真淫完換灰燼… 2.狗聖橫行:當你 ...

奴隸戰其實改得不錯?

Emma avatar
By Emma
at 2015-10-16T00:23
※ 引述《passioncraig (毛怪)》之銘言: : 閒聊一下,首先我覺得改奴隸戰對爐石的生態是好的 戰歌被砍成這樣 奴隸主就是塊鹹魚 滿場3/3沒衝鋒誰會怕? 除非你空場或劣勢(不過沒場優不管對面擺3攻還是5攻都是死路一條--除非你有AE掃) 快攻表示:直接把臉打歪就行,沒再怕的 頂多就只 ...

Asus ROG 24小時衝天梯比賽又來啦!

Jack avatar
By Jack
at 2015-10-16T00:21
資訊:http://goo.gl/8p3JiH ASUS ROG PLAY IT COOL 衝天梯比賽又回來啦!今次同樣有四位選手, 其中三位依舊是Forsen NEVER LUCKY , Reynad PJSalt 和 上次爆冷的冠軍Savjz, 然後第四位由Kungen換成了firebat 主辦 ...

首席設計師Ben Brode談戰歌指揮官nerf

Linda avatar
By Linda
at 2015-10-16T00:01
改動戰歌我認為是正確的 戰歌就好比放狗是戰術的核心 不改大家就會依賴戰歌如獵人以前依賴放狗 前有火巨後有奴隸戰都是因為戰歌衍生出的戰術 bz都是一刀砍成麻瘋地精,看看精美的禿鷹就知道 拿隊長跟指揮官比是不明智的,bz的思維沒在跟你+1+1平衡什麼的 爐石本來就運氣遊戲 其實沒啥好計較的 砸錢多起手卡 ...

淺談競技場盜賊與選牌策略

George avatar
By George
at 2015-10-15T23:29
以前競技場加每日大約可收支平衡小額存款 最近可能運比較好,發現做盜賊這個工作單單競技場就可以養家活口XD 來分享一點小小心得 銀白聯賽後 感覺競技場的賊更為強勢了 引用前面翻譯文章的數據(文章代碼#1M021d-g與#1M0HpVp-) 現今TGT Meta: 賊 andgt; 法、聖 andgt; 德 ...